Sondage abonnement et prix ? - ryzom.org forum archive

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< Ryzom.org General - Français ~ Sondage abonnement et prix ?

Un abonnement ok? oui mais combien par mois ?

Soyons fou > 30 euros/ mois

[ 2 ] 2%

Soyons radin < 5 euros/mois

[ 1 ] 1%

entre 5 et 10 euros/mois

[ 13 ] 13%

entre 10 et 15 euros/mois

[ 59 ] 63%

entre 15 et 20 euros /mois

[ 12 ] 12%

entre 20 et 30 euros/mois

[ 6 ] 6%

Pas d'abonement

[ 0 ] 0%

Total Votes : 93

Eigna

Posted: Sun Oct 07, 2007 7:00 pm

Joined: 02 Oct 2007 Posts: 38

Vola un petit sondage par rapport aux précédentes réactions sur les donations.

Je précise qu'il s'agit d'une première approche, personne n'a rien décidé :)

Last edited by Eigna on Sun Oct 07, 2007 7:08 pm; edited 1 time in total
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Kishan

Posted: Sun Oct 07, 2007 7:05 pm

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 46

Je roule pas sur l'or donc ça serait galère de mettre plus qu'actuellement mais je m'abonne par tranches de 3 mois, je peux m'engager pour 6 voire 12 mois s'il le faut.

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Eigna

Posted: Sun Oct 07, 2007 7:13 pm

Joined: 02 Oct 2007 Posts: 38

Vous donneriez ce que vous pouvez pas de soucis tout le monde ne bosse pas et beaucoup aime ce jeux :)

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Capashen

Posted: Sun Oct 07, 2007 10:40 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 11

Je sais pas si un abonnement de +10e serait une bonne solution pour un jeu open source. Parceque je ne crois pas que l'entretien des serveurs coutent aussi cher, et c'est pourquoi beaucoup de serveur "privés" mais toutefois suffisament proffessionnelz pour concurencer les serveurs "officiels". De plus proposer des abonnements à l'année serait une bonne solution je trouve, entre 50 ou 100e l'année pour account prenium. Et enfin du free to play à certaines heures, ou dans certaines zones (comme pour les "réfugiés", mais en plus grand) serait aussi une bonne solution.
Mais normalement des topics de ce style avait déjà été crée dans l'ancien forum, il faudrait d'ailleurs les retrouver...

sdahan

Posted: Mon Oct 08, 2007 3:47 am

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 71 Location: Tsukuba, Japon

Capashen wrote:

Je sais pas si un abonnement de +10e serait une bonne solution pour un jeu open source. Parceque je ne crois pas que l'entretien des serveurs coutent aussi cher...

Je suis d'accord avec toi. Si tout le monde payait 10 euros, on a largement assez de sous pour payer l'hebergement et la bande passante.

Mais, il faut savoir qu'environs 5% environs des abonnements ne sont pas payes. (Se chiffre est une moyenne qui date de 2004 pour d'autre jeux, mais je pense qu'il doit toujours etre valide). Entre les cartes de credit qui expire, ceux qui se trompe de numero, les etudiants qui sont a sec et qui ont leurs compte bloquer, les bugs...

Ensuite, on compte avoir quelques employes pour tout faire tourner. Et la, ca va couter chers.

Jezabel

Posted: Mon Oct 08, 2007 8:39 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 167

Comme Ryzom.org n'aura pas de but commercial, on peut également innover pour l'abonnement. Nul besoin de respecter les standards.

Je suis sûr qu'on peut trouver beaucoup mieux qu'une simple formule x€/mois dégressive.

Pour ma part je proposerais un abonnement de base minimum à, par exemple, 8€/mois (au pif) avec la possibilité pour ceux qui veulent soutenir le projet de s'abonner à plus cher (ce qui sera mon cas).

Par exemple Paul, Jacques, Louis et Robert s'abonnent à 8€/mois.
Lulu et Gérard s'abonnent à 9€/mois.
Loulou à 12€/mois.
Jezabel à 17€/mois
Lola à 20€/mois
...

On pourrait également mettre en place une formule abonnement famille (même IP). Le premier abonnement serait au prix normal et chaque nouvel abonnement sur la même IP serait à (prix de base -50%). Cela pourrait donner un gros gros boost pour les couples à moyens limités.

Elanor

Posted: Mon Oct 08, 2007 9:01 am

Joined: 03 Oct 2007 Posts: 13

Je vois pas de raisons pour changer le prix de l'abonnement.
Si effectivement il y a des bénéfices il sera temps soit de baisser le prix soit d'embaucher des devs pour accélérer les dévellopements et/ou faire de la pub.

Charisma

Posted: Mon Oct 08, 2007 11:44 am

Joined: 07 Oct 2007 Posts: 11

Euh plutot qu'un sondage sur le prix qui, à mon avis, ne devrait pas changer (si c'est plus cher bcp risquent d'aller voir ailleurs), une liste comme la liste des promesses de dons serait franchement utile. les personnes devraient dire s'ils s'engagent pour 1, 3, 6, 12 mois et à la fin ça fait une chiffre d'affaire previsionnel pour la 1ère année....si on fait un post avec les promesses, je veux bien me charger du listing et du compte rendèu pour ne pas surcharger de travail ceux qui s'occupe déjà du dossier de reprise.
Proposition faite, j'attends confirmation.
Merci

Eigna

Posted: Mon Oct 08, 2007 1:11 pm

Joined: 02 Oct 2007 Posts: 38

Il est toujours intéressant de lancer une première mouture car c'est a ce moment que l'on voit des idées intéressante fleurir, par sans abonnement je ne pense pas que le projet sera viable ca c'est sur, après oui on pourra tout a fait innover sur la formule, et a minima le prix actuellement payer pk pas.

Mais continuer a répondre au sondage car il s'agit avant tout de savoir quelle tranche de prix sera le plus susceptible d'intéresser le public, car ce sondage a plusieurs objectifs:
- avoir une premiere opinion de la commuanuté
- savoir dans qu'elle tranche d eprix la majorité se range
- avoir un élément de comparaison pour le sprochaines études
- faire fleurir d'autres idées :) comme les votres.

Voila ! ma chtite opinion ^^

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ulukyn

Posted: Mon Oct 08, 2007 1:29 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 71

Il existe des mmos gratuit. A voir comment ils s'en sortent.
Planeshift qui est aussi OpenSource est gratuit.

Un abonnement à l'année pourquoi pas, comme pour les associations.
Et prendre en compte la situation du joueur.

On peu être tres flexible...

Avoir un site web avec un peu de pub ça pourrai aussi financer Ryzom.org.

Ce que je n'aimerai pas voir ce sont des comptes premium qui permettent à certains d'avoir un avantage sur les autres.
Ou la possibilité d'acheter de l'équipement moyennent finances.

Eigna

Posted: Mon Oct 08, 2007 1:48 pm

Joined: 02 Oct 2007 Posts: 38

ulukyn wrote:

Ce que je n'aimerai pas voir ce sont des comptes premium qui permettent à certains d'avoir un avantage sur les autres.
Ou la possibilité d'acheter de l'équipement moyennent finances.

:evil: pas a la guildwars ou flyff, surtout que le craft reste une des originalité de ryzom que je b'aimerais pas voir modifier ^^

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zorglor

Posted: Mon Oct 08, 2007 2:03 pm

Joined: 03 Oct 2007 Posts: 45

Peut être, ce qui pourrait être acceptable, c'est d'avoir le moyen d'acheter des objets, mais uniquement des choses "inutiles".

Par exemple, pas question d'acheter des armes ou des catas, mais des feux d'artifice ou des peluches yubo par exemple :)

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Clément - Zorglor sur Aniro

psychee

Posted: Mon Oct 08, 2007 2:08 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 231 Location: Valais, Suisse

Eigna wrote:

ulukyn wrote:

Ce que je n'aimerai pas voir ce sont des comptes premium qui permettent à certains d'avoir un avantage sur les autres.
Ou la possibilité d'acheter de l'équipement moyennent finances.

:evil: pas a la guildwars ou flyff, surtout que le craft reste une des originalité de ryzom que je b'aimerais pas voir modifier ^^

Certains services premium peuvent pourtant devenir payant, si la communauté dans son ensemble l'accepte (ne cessez jamais de garder à l'esprit que rien ne vous sera imposé, car c'est votre voix à tous qui décidera).
Mais pour en revenir aux services: renommage de personnages, et de guildes, n'ont pas d'incidence sur le jeu gameplay, mais une incidence sur le travail des gens chargés de le faire, ce droit à changer de nom pourrait très bien être payant, ce qui ne me choquerait en aucune façon, tout en rendant services aux gens qui ont besoin de tels possibilités.
Mais de TOUTE façon, quoi qu'il arrive, l'idée a toujours été de garder en tête une politique de prix raisonnables, puisque le but de la VCA n'est pas lucratif.

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Axelle "Psychée" Bouet
"Le destin est ce que l'on en fait"
www.psychee.org

ulukyn

Posted: Mon Oct 08, 2007 2:27 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 71

Eigna wrote:

:evil: pas a la guildwars ou flyff, surtout que le craft reste une des originalité de ryzom que je b'aimerais pas voir modifier ^^

Moi non plus :x

De plus, si on fait payer des trucs inutiles je propose un système de points.
On peux tous gagner des points:
- par une participations aux forums (on gagne des points chaque fois qu'on résout le probleme d'un joueur)
- par des artworks
- des scénarios bien notés
- des concours
etc..
Avec toujours la possibilité d'acheter des points.

On ne restreint donc pas la possibilité d'avoir un yubo peluche a certains joueurs plus aisés.

Last edited by ulukyn on Mon Oct 08, 2007 3:38 pm; edited 1 time in total

shaore

Posted: Mon Oct 08, 2007 3:02 pm

Joined: 08 Oct 2007 Posts: 77 Location: Carcassonne la magnifique !

*Pose une option sur un yubo en peluche*

Ayant de minuscules revenus, je ne pourrai pas payer 20 ou 30 euros d'abonnement comme certains ont l'air de proposer et je ne peux pas non plus payer par trimestre ; mais je pourrai donner environ dans les 10 euros mensuels. Vala !

Bon courage tout le monde et QUE VIVE SAGA OF RYZOM ! [/b]

Oscar*

Posted: Wed Oct 10, 2007 10:19 am

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 82 Location: Paris

Débat hautement intéressant ! :idea:

Ok, le système de points aux "plus méritants" est hautement casse-gueule, mais comme je le soulignais, il a le mérite de poser un vrai débat : celui de la reconnaissance (ou pas) d'une pertinence de certaines idées, de la valeur de certaines contributions, de l'intérêt pour le jeu d'un certain niveau d'engagement...

Il ne faut pas se voiler la face, Sdahan a soulevé un problème inhérent à la démocratie et même si Ryzom est génial, et sa communauté prétendue "mature", nous n'y couperons pas : les incompétents qui votent, les foules qui plébicitent une connerie... ça existe !

Alor oui, tout le monde doit pouvoir donner son avis et son vote... Mais qu'est-ce qu'on fait si le résultat du vote plébicite l'implémentation de Gandalf en grand sage des Zoraï, Dark Vador en empereur des Fyros, Mario en gouverneur des Tryker et Yrkanis l'imposteur maintenu à son poste (joke inside :P ) ?

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Venez me rendre une petite visite (virtuelle ou IRL) à l'atelier :)
http://oscar.over-blog.fr/

psychee

Posted: Wed Oct 10, 2007 10:23 am

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 222 Location: Valais, Suisse

Oscar* wrote:

Deux cas:
1) on admets qu'on assume le principe démocratique (et un système en open-source donne le droit aux gens fachés d'aller par exemple lancer leur ryzom à eux, même si le cas des serveurs est un cas freinant, qui va lui aussi demander discussion)
2) on admets, comme pour une démocratie, qu'il y a une entité de surveillance de la constitution qui est chargé d'invalider les résultats des votes démocratiques ayant des effets à la con, et dont l'autorité a été admise par tous.
Pour rappel, Ryzom.org ne sera pas qu'une entité démocratique communautaire, mais aussi deux sociétés qui viennent nous aider, mais qui, pour des raisons de facilité de rachat, seront membres d'une entité légale, de type société. Et qui auront donc un rôle à jouer, aussi.

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luinil

Posted: Wed Oct 10, 2007 10:29 am

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 154

Je pense qu'il faudrait une "loi cadre" une espèce de constitutions ou de charte qui fixerais les limites de ce que l'on peut faire avec le jeu.

Bien entendu cette loi serais acceptée par la communauté, mais permettrais d'éviter les débordements scénaristiques et autres.

ulukyn

Posted: Wed Oct 10, 2007 10:31 am

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 53

Je détail d'avantage la distributin des points.

Quote:

Tu as reflechis comment ceci peut etre abuse ?

Oui oui :)

Je ne parlais pas de temps de connection, il gagne simplement quelques points en se connectant (comme sur trackmania united :p)
De plus, ce ne sont que quelques points.. j'estime que même un joueur qui ne fait QUE jouer à le droit de donner voter pour les idées qui lui semblent interessante. (j'ai jamais dit qu'ils aurait un poids monstre... )

Pour les points sur le forum... il s'agit essentielement de la partie SUPPORT.
Un joueur A à un soucis, il post sont probleme, un joueur B lui repond et l'aide à le resoudre. Le joueur B peut evaluer chaque reponses et declarer son probleme comme résolu.
Un modérateur viendra changer le topic en [Résolu] si ce dernier est valide (et pas un post bidon) et les participants recevrons quelques points.
De même, on peut envisager de donner une apreciation à un recit RP le joueur recevant quelques points.
D'un autre coter, un joueur postant un message non conforme à la charte du forum se verai retirer des points.

Faut pas non plus s'immaginer qu'en postant 5 fois on se retrouve avec des milliers de points. De plus, le nombre de points que l'on peut donenr par idée est limiter.
Avoir beaucoup de points ne permettra pas d'avoir plus de poids qu'un autre sur une idée, juste de pouvoir soutenir plus d'idées.

Participation aux event : avec des reportages, comptes rendus, screens, etc..)
Pas juste etre present.... -_-' puisque ça fait parti de joueur
L'équipe d'anim aura besoin parfois de benevoles pour jouer un rôle... ils pourrotn aussi recevoir des points
Mais c'est discutable... un peu plus complexe que le reste

Quote:

Heureusement pour nous. Celui qui prend la decision final est le dev lui meme.

Ben... tu le dit toi même :

Quote:

J'ai beau etre un super programmeur et connaitre la lore generale et tryker sur les bouts des doigts, je reste incompetant.

Les desv ont conscience du temps necessaire à implementer un idée... de la à considerer qu'ils soient apte à dire ce qui est bien ou non pour le projet...
Le nettoyage du code n'est pas une idée de developpement... mais un besoin.. ne mélangons pas tout.

Un exemple, on considère comme problématique le manque d'équilibre dans le nombre de joueurs de chaque faction.
Plusiseurs propositions vont être faites, comment les devs peuvent-ils savoir quel idée est la meilleur?
La plus rapide à developper oui... et pourrons fixer des couts pour chaque idée... mais à qui reviens la décision?

Quote:

Quels seront les maximums atteignables à fixer pour éviter les abus.

Si on se donne la limite de 50 points par idée par joueur et que l'on imamgine qu'il y a 1000 joueurs on se retrouve avec un maximum de 50 000 points.
Si on veux qu'aux moins 20% des joueurs soient d'accord avec l'idée on peut fixer comme limite d'eligibilité 1000 points.

Enfin, les devs comme tous ceux qui participant au projet auront des points... un nombre de points proportionnel à son mérite? ça me semble une bonne idée...

Même si une idée reçoit le nombre de points minimum pour être eligible, ceci ne dit pas qu'elle sera developper.
En effet, il faudrais un document qui définisse ce qui peut être fait ou non dans le jeu.
Possible aussi que l'equipe charger de la Lore ou de la cohérence de l'histoire ai la posibilité de demander à revoir certaines idées comme non conformes...

Tout ça es a discuter ;)

Eigna

Posted: Wed Oct 10, 2007 10:37 am

Joined: 02 Oct 2007 Posts: 36

psychee wrote:

Je pense qu'on va attendre que les problèmes les plus urgents soient reglés, avant de parler de ce sujet, en effet.
Même si ça me brûle d'en discuter, entre autrs, justement, à cause du soucis de l'accès à la Lore originale (et j'ajouterai: et à quelle version?...)

Les versions je pensent avoir eu accès a peux près a tout (doc français et anglais ^^), et le débat sera houleux et passionnant ^^

Si on revient a notre discussion, ce système de point serait intéressant a mettre en place mais pas avec le forum ca je suis vraiment pas pour vu toutes les dérives possibles et pour contrer ces dérives c'est du temps en déveloopement qu'on ne pourra pas se permettre au départ (j'imagine deja kervala et les autres devs en train de peter une durite en leur demandant ouais on fait un systeme de points basés sur le nombre de ligne sposté en section rp sur le forum ^^ )
Après pour le ssystème de proposition j'aime bien le principe inverse d'attribution des points je m'explique ^^ :
On a toujours tendance a partir de 0 pour une cotation , je prefère la cotation positive, on attribut une note maximale standart ( definit sur un % de la communauté de joueur actif) aux différentes propositions, et un vote est organisé, pour chaque vote vote négatif avec une explication du "non", on enleve un point et comme cela on peut prioriser les propositions non pas sur des points positifs ouais je suis pour donc je vote "oui", mais sur le nombre de points négatif que peut engendrer ce devellopement.
Comme ca pas d'abus ou de derive, et c'ets vraiment représentatif de ce que pense la communauté et priorise en fonctions des contraintes et non pas de la majorité qui trouverait ca "bien"

C'est a travailler mais c'ets de + en + utilisé en entreprise ^^

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Osquallo

Posted: Wed Oct 10, 2007 11:03 am

Joined: 05 Oct 2007 Posts: 25

je sait pas trop combien je pourai mettre tout depends

par contre pourquoi au lieu de limùiter les free a une zone

laisser la possibilite au jouer qui desabo un moment de continuer de jouer mais en les limitant genre il n'xp plus ne voit aps leur dp baisser ,...

ca permettrai a atys d'avoir un nombre plus important de joueurs car sinon un type qui desabo un temps ca fait un homin(e) de moins pour peupler atys or plus y a de monde plus le jeu peut en atttirer :p

donc a l'inverse des gratuis ou on paye le plus

ben trouver des chose n'ont pas a activer en payant mais a desactiver si on paye plus.

comme ca atys garderai un nb plus constent de joueur ^^

juste une idée comme ca ^^

je dirait entre 10 et 15 euro enfin sauf si je trouve plus de boulot pendant un moment :x

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Osquallo, floodeur sans frontière d'aniro ^^

Gwido

Posted: Wed Oct 10, 2007 11:46 am

Joined: 03 Oct 2007 Posts: 19

Pour l'histoire d'Ulukin, je pense plutot à un système comme suis :

On conserve le système Ryzomien du ticket de suggestion en jeu qui sera examiné par les CSR.
S'il jugent l'idée un minimum interessante, ou en tout cas si elle ne dérive pas totalement de l'esprit Ryzomien, on la pose dans une section spéciale du futur site Ryzom.
Sur cette page seront référencées les idées proposées par les joueurs, avec à part, les nouvelles idées de la semaine par exemple, et ensuite les autres idées classées par popularité. Chacun pourra alors voter oui ou non pour chacune des idées.
Au final, on voit les propositions qui attirent le plus de monde, et ainsi les devs peuvent décider ce qui devrait être développé en priorité.

C'est démocratique, y'a aucun favoritisme, assez facile d'entretient puisque tout peut passer par une bdd et un script php, chacun peut donner son avis et on a l'assurance que le jeu évoluera selon le désir de la majorité des joueurs et en accord avec la Lore ;)

sdahan

Posted: Wed Oct 10, 2007 12:53 pm

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 67 Location: Tsukuba, Japon

ulukyn wrote:

Quote:

J'ai beau etre un super programmeur et connaitre la lore generale et tryker sur les bouts des doigts, je reste incompetant.

Les desv ont conscience du temps necessaire à implementer un idée...

Non, les devs programmations, peuvent estimer le temps de programmation et le risque de rendre le jeu instable. Les devs lore, graphique, gameplay, eux n'en on aucune idee. De meme, je me vois mal juger leur boulot.

ulukyn wrote:

... de la à considerer qu'ils soient apte à dire ce qui est bien ou non pour le projet...

La reponse est justement dans la phrase que tu as quote. 'je reste incompetant'. Je suis seulement capable de juger dans mon domaine d'expertise, voir la ou j'ai des connaissances generales. Mais de la a dire que je pense etre apte a savoir ce qui est bon pour le projet ou non, c'est que tu n'as rien compris.

ulukyn wrote:

Le nettoyage du code n'est pas une idée de developpement... mais un besoin.. ne mélangons pas tout.

C'est toi qui te trompes.
1) le nettoyage n'est pas un besoin, c'est un investissement. On peut tres bien developper la kitiniaire sans nettoyer. Donc oui, choisir entre la kitiniaire et le nettoyage influe sur le developpement. Mais quoi que vous disiez, les programmeurs sont unanimes. Pas de nouveaute avant que le code soit redevenu potable.
2) si tu lis les statuts, tu verras que le droit de vote n'est pas limite au developpement mais touche a l'ensemble du fonctionnement de l'association.

Maintenant pouvez vous m'expliquez pourquoi vous avez besoin d'un systeme de points aussi chiant a mettre en place et qui sera de toute facon pas equilibre ?

Parce que franchement, j'ai pas besoin d'avoir votre systeme pour reconnaitre la valeur de Mvg, Xiombarg, Xavier Antoviaque ou Marionn. De meme, niveau RP, je sais qui se debrouille. Pour ce qui est de la programmation, je pense aussi etre capable de juger facilement le boulot effectuer avec ceux qui bosse avec moi. Je vois pas pourquoi vous avez besoin de remplacer le processus humain par un processus informatique. Je ne vois pas ou se trouve l'apport qui meriterait l'effort demande.

Pour que le projet marche, il faut trois choses.
1) avoir des equipes competentes, éthique et autonomes.
2) que ces equipes soient capables de communiquer avec les autres equipes lorsque des choix affectent plusieurs equipe. (ex: les devs events veullent une nouvelle espece de kittins. Ils devronts donc discuter avec les equipes graphismes, animation, sons et programmation)
3) un vote democratique lorsque cela est possible. Possible signifie que les joueurs soient capable de prendre un décision et qu'il n'y ait pas 36 votes a faire par jour.

Enfin, je pense qu'avant de discuter de distribution points, il serait bien d'ouvrir un nouveau sujet et de poser la vrai question :
Qui a le droit de prendre des décisions concernant tel et tel sujets ? et dans quelles conditions ?

Une fois ce sujet regle, on pourra peut etre parler des processus necessairent a sa mise en place.

_________________
Sylvain Dahan

shaore

Posted: Wed Oct 10, 2007 1:07 pm

Joined: 08 Oct 2007 Posts: 57 Location: Carcassonne la magnifique !

Merci Sdahan de faire simple dans un truc qui me semble bigrement compliqué et de dire exactement ce qu'il y a à dire.
Bisous et bon courage.

Faw

Posted: Wed Oct 10, 2007 2:31 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 85 Location: Sud RP (Région de Pyr...)

sdahan wrote:

Maintenant pouvez vous m'expliquez pourquoi vous avez besoin d'un systeme de points aussi chiant a mettre en place et qui sera de toute facon pas equilibre ?

+1
pitiè, pas d'usine à gaz avec des règles à ne plus savoir qu'en faire...
on a la sécu, les assedics, l'anpe, les impôts qui s'en chargent déjà pas mal...

_________________
Fawbrhysse, Fyros de la Glorieuse Atys
fafa91 sur le forum officiel Ryzom
Fabrice ou Fafa irl ;)

Oscar*

Posted: Wed Oct 10, 2007 3:22 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 82 Location: Paris

Ok, je vais jouer le rôle de modo :
On revient au sujet SVP : le prix de l'abonnement !
Pour l'autre débat, le mieux est de créer un nouveau sujet.
Merci :)

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http://oscar.over-blog.fr/

Valgar

Posted: Wed Oct 10, 2007 3:31 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 87

psychée wrote:

Je me fie, personnellement à la bonne volonté des gens: ils en ont, soit, et leur récompense, ils la connaissent déjà, c'est voir leur création vivre, et leur nom cité avec, éventuellement. Ils n'en ont pas, et dans ces c as là, on n'en attend rien, c'est leur liberté. Mais compter la volonté et termes de points me pose un problème moral que je peux facilement transformer en problème purement structurel, qui, je l'avoue, m'effraie... par son pouvoir à créer des dérives.

Je suis entièrement d'accords avec cette vision des choses.

Il ne faut pas non plus oublier le principe fondateur de tout ça, le passage de ryzom en libre et ce qu'il représente : tout ce qui pourra être fait le sera avec la bonne volonté de chacun, une aide benevolle(à part les quelques employé necessaires), donc à partir de là, dans l'absolu, aucun vote ou système de point ne pourra décider de ce que les gens ont envie ou pas de faire.

Osquallo wrote:

(...)pourquoi au lieu de limiter les free a une zone laisser la possibilite au jouer qui desabo un moment de continuer de jouer mais en les limitant genre il n'xp plus ne voit aps leur dp baisser ,...

ca permettrai a atys d'avoir un nombre plus important de joueurs car sinon un type qui desabo un temps ca fait un homin(e) de moins pour peupler atys or plus y a de monde plus le jeu peut en atttirer :p

donc a l'inverse des gratuis ou on paye le plus

ben trouver des chose n'ont pas a activer en payant mais a desactiver si on paye plus.

comme ca atys garderai un nb plus constent de joueur ^^

juste une idée comme ca ^^

C'est pas viable je pense car chaques personne qui joue à un cout. Si on bloque l'xp en free, à ce moment là, tout le monde se dépeche de chopper son 250 voulu et ne paye plus ensuite, au final on se retrouve avec du monde ça oui, et personne pour en payer les frais, ne serai ce que la bande passante et la maintenance. Si on bloque les actions carrément, là ce seront les rpistes qui n'auront plus besoin de payer... bref le mieux reste de limiter l'accés à une zone (silan par exemple) ça permet de faire venir des nouveaux joueurs, et les anciens qui coupent l'abo, bah ils gardent la possibilité de... tchater, c'est pas si mal :p et ça tombe bien c'est ce qui est déjà en place ;) :D

[Edit:] Dsl Mr Oscar j'étais en train de tapper mon post déjà :P

ulukyn

Posted: Wed Oct 10, 2007 3:39 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 53

psychee wrote:

Pour rappel, Ryzom.org ne sera pas qu'une entité démocratique communautaire, mais aussi deux sociétés qui viennent nous aider, mais qui, pour des raisons de facilité de rachat, seront membres d'une entité légale, de type société. Et qui auront donc un rôle à jouer, aussi.

Oui... on est pas toujours conscient de ça...

D'ailleur ont-elle un avis sur l'abonnement, du moins sur le financement de Ryzom?

Gwido

Posted: Wed Oct 10, 2007 4:21 pm

Joined: 03 Oct 2007 Posts: 19

Oscar* wrote:

Ok, je vais jouer le rôle de modo :
On revient au sujet SVP : le prix de l'abonnement !
Pour l'autre débat, le mieux est de créer un nouveau sujet.
Merci :)

En fait il faudrait même carrément scinder celui-ci à partir du post où ça a commencé à dériver :D

C'est clair qu'un système de points attribués en jeu ou parce qu'on paye plus est plutot infame. Enfin bref :p
Mais quelque part c'est bien que la discussion sorte maintenant plutot que 1 an après la reprise ;)

ulukyn

Posted: Wed Oct 10, 2007 5:03 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 53

Erf ma faute :oops: ... desolé...

Quote:

C'est clair qu'un système de points attribués en jeu ou parce qu'on paye plus est plutot infame. Enfin bref :p

Vu comme ça oui :s
Navré, je ne voyait pas ça de cette façon....

Mais c'est vrai qu'au final cela restait un moyen de financer le projet par l'achat de votes.... pas tres démocratique :x

L'abo fixe et des dons pour ceux qui souhaitent semble être une solution plus equitable en ce qui concerne le financement.

Xavier Antoviaque

Posted: Wed Oct 10, 2007 5:54 pm

Joined: 15 Nov 2006 Posts: 437

ulukyn wrote:

D'ailleur ont-elle un avis sur l'abonnement, du moins sur le financement de Ryzom?

La dernière fois que le sujet a été abordé, les conclusions ressemblaient beaucoup à celles qu'on peut trouver sur ce thread: partir sur la conservation du prix d'abonnement mensuel actuel, tout en permettant à qui veut soutenir davantage d'augmenter le prix de son abonnement.

Mais ça n'a rien de définitif, c'est plutôt bon de réfléchir au sujet et d'essayer d'être inventif.

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Xavier.

SagaOfBastien

Posted: Thu Oct 11, 2007 6:06 pm

Joined: 11 Oct 2007 Posts: 27

J'ai voté.

Je trouve qu'un tarif comme le systeme actuel est tres bien, degressif dans le temps.
9,90 euros par mois, pour une durée de 6 mois est parfait.
Je proposerais de faire des abonnement suplementaire de soutiens au projet, a choisir parmis ceux la (simple exemple) :
- option logement : 5 € par mois donnerais la possiblité d'avoir autant d'appartement que 'lon souhaite.
- option mektoub : 5 € par mois, pour avoir 3 mektoubs et une monture par etable.

pour l'offre gratuit, les ruines de silan est parfaite, je touve juste que l'offre gratuite, devrait permette aussi d'allez sur le continent, en etant bloquer au niveau 100 par exemple.

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Server : Aniro
Bastien de la Garde des Dragons Noirs.

Valgar

Posted: Thu Oct 11, 2007 6:19 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 89

Tout ce qui est avantage ig payant c'est à oublier ;p

ulukyn

Posted: Thu Oct 11, 2007 7:18 pm

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 71

Pour l'avantage IG -1
Pour pouvoir aller sur le sur le continent étant trial +1 (par contre lvl 100 je sait pas... lvl 50 me parait plus raisonnable)

Un abo supplémentaire pour soutenir un projet libre? Bof... je préfère l'option de dons... ça permet à certains de contribuer occasionnellement... toujours plus sympa ;)

psychee

Posted: Thu Oct 11, 2007 7:45 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 231 Location: Valais, Suisse

De toute façon tout ce qui se dit ici comme idées est forcément consulté, et le moment venu, ceci aussi fera partie de vos décisions à prendre ensembles, en vertu, simplement, de bêtes impératifs de coût (hééé ouais, on va devoir faire de la compta^^)

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Axelle "Psychée" Bouet
"Le destin est ce que l'on en fait"
www.psychee.org

jjchris

Posted: Thu Oct 11, 2007 8:04 pm

Joined: 09 Oct 2007 Posts: 5 Location: Bordeaux-France

pareil que beaucoups, je trouve le tarif d'abonnement actuel raisonnable même si je ne peux pas prétendre etre un modele), moins si cela reste suffisant au maintient global du projet (frais de l'asso, employés, matériels ...)
mais pas trop peu au risque de perdre en crédibilité pour le grand ublic ("pas assez cher ...")

par contre des avantages payants, risque de déséquilibre et de jeu a 2 niveaux :( pas glop .

maintenir un soutient pas la possibilité de dons, ou la commercialisation de produits dérivés (peluche de yubo je suis sur que cela aurait du succés, tee-shirts, Mugs ...) -edit- je viens de voir le sujet produits dérivés :)

Mysthral

Posted: Sun Oct 14, 2007 3:41 am

Joined: 08 Oct 2007 Posts: 4

Avantage IG lorsque nous payons plus, oubliez cela. Vote -1.

Avoir la possibilité de voir le continent +1 mais au niveau 50 max seulement.

Conserver son accès même si nous ne sommes pas dans la possibilité de payer l'abonnement pour ce mois, +1 mais avec des niveaux max à 50 comme pour les free trial. Je crois que c'est un compromis acceptable et qui peut être implanté dans un délai raissonable par les devs.

Nepherkaan

Posted: Sun Oct 14, 2007 9:36 am

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 135

Avantage IG, points à collecter etc....
Vous allez attirer les golds farmers de toute la planete la ... :?
On s'en passait plutot bien jusqu'a maintenant :)

Moi, le petit don mensuel en plus de l'abo, me satisfait au plus haut point.
Quitte a le faire sur 2 transactions distinctes (abo/don) si ca doit faciliter les choses. Et les dons restent anonymes, meme pas de top 10 des donateurs (tout le monde ne donnera pas de l'argent, faute d'en avoir, mais du temps/competences/etc... qui ne se chiffrent pas).

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Greg.

Jezabel

Posted: Mon Oct 15, 2007 9:02 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 167

Concernant Silan, on aura peut-être à remanier la manière dont il est géré.
On va avoir des coûts de bande passante, une puissance de traitement difficilement extensible et une capacité de stockage en base de donnée non infinie.
Or Silan, ca pompe sur tout ca. Chaque joueur gratuit aura un coût.
Nous aurons sans doute des moyens techniques bien en deçà de ce dont disposait Nevrax ou GF. On aura peut-être à brider Silan pour limiter le nombre de compte gratuits afin de garantir une bonne qualité de jeu des abonnés.

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Jezabel / Toro / Ulrick IRL

Oscar*

Posted: Mon Oct 15, 2007 10:31 am

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 97 Location: Paris

Oh! ça me donne une idée ça...

Les trial gratuits sur Silan seraient pour une durée déterminée qu'on appellerait une session (s) et les joueurs soumis à un "turn'over".
Régulièrement on entendrait résonner sur le canal Univers :

Quote:

Silan (s), on tourne !

Bien entendu, si la charge de la bande passante devenait problématique, on couperait le serveur de Silan en premier :

Quote:

Coupez !

Et dès que la charge redeviendrait acceptable, on relancerait la machine :

Quote:

Moteur !

Une équipe d'animateurs serait chargée de s'occuper des nouveaux et les aider à jouer un rôle en rapport avec la Lore. Au moment du turn-over, ils sonderaient les joueurs pour recueillir leur opinion :

Quote:

- Bonjour ! Vous tournez pour la première fois ?
- Oui, mais je compte tourner encore !
- Quel sont vos impressions pour ce premier rôle ?
- Magique, merveilleux ! Je tiens à remercier toute l'équipe qui a été formidable ainsi que les techniciens du studio qui rendent cette aventure possible !

Bien entendu, les animateurs inciteraient discrètement les nouveaux à prendre un compte payant :

Quote:

- On parle déjà beaucoup de vous dans tout le continent !
- Oh ? C'est vrai ?
- Oui, on dit que vous êtes un jeune espoir et on espère vous revoir plus souvent sur la toile.
- Oh! Merci, j'espère bien tourner encore !
- Heu... sur le continent peut-être ?
- Pourquoi pas ? J'adore cette île, mais j'ai envie de jouer un plus grand rôle... Oui, je crois que j'ai envie de voir les choses en grand désormais !
- Merveilleuse nouvelle ! Toute l'équipe de Ryzom vous remercie !

Ouarf :P
Fin du HS et retout au sujet :)

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Venez me rendre une petite visite (virtuelle ou IRL) à l'atelier :)
http://oscar.over-blog.fr/

shaore

Posted: Mon Oct 15, 2007 10:56 am

Joined: 08 Oct 2007 Posts: 77 Location: Carcassonne la magnifique !

J'ai une question à deux dappers : pourquoi ne pas tout bonnement supprimer Silan ? Les nouveaux pourraient tester directement sur le continent ( disons gratuitement pendant 10 jours) et ensuite avoir le choix de s'abonner ou pas.
En v'là une idée qu'elle est bonne non ?
Enfin j'dis ça...j'dis rien !
Personnellement, j'aimerais autant que mon perso nouveau venu soit déjà sur le grand continent, s'entraînant sous l'oeil d' un "ancien".
Et Silan pourrait être inclu dans le jeu, comme faisant partie des contrées à explorer, au même titre que les Lacs, le Pays malade etc....

Vala....Bonne journée tout le monde et des gros poutous à tous les homins se décarcassant pour que vive Saga of Ryzom ! (des poutous aux autres aussi bien sur, mais moins gros...normal !) [/b]

luinil

Posted: Mon Oct 15, 2007 11:31 am

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 185

bah a cause d'un pb de wifi a l'école on m'a devancé !

Il faut supprimer silan et acceuillir les nouveaux directement sur le continent :
- les nouveaux sont direct acceuillis par les anciens
- ils sont acceuillis par leur race et ne se mélangent pas trop dans un premier temps (mélange inter racial)
- reste plus qu'a intégrer silan comme territoire permanent avec une autre histoire que l'actuelle (les anciennes maps d'acceuil aussi, une foi adaptées peuvent être intégrées...)

ca reste quand mm plus logique :)

Nepherkaan

Posted: Mon Oct 15, 2007 11:39 am

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 135

*partages les 2 avis ci dessus*

_________________
Greg.

shaore

Posted: Mon Oct 15, 2007 12:14 pm

Joined: 08 Oct 2007 Posts: 77 Location: Carcassonne la magnifique !

*saute partout* J'ai pas dit une bêtise...tralalalèèèèèreuuuu....je suis futée....tralalalalèèèèreeeuuuu.....Yep ! Hiha !

zorglor

Posted: Mon Oct 15, 2007 12:20 pm

Joined: 03 Oct 2007 Posts: 45

Perso, je serais en effet pour que le mélange des civilisations ne soit plus possible dès le début (le patch fait par Gameforge début 2007). Par contre, si on veut supprimer Silan, il faut d'abord refaire un contenu d'aussi grande qualité que Silan pour les débutants (missions de bonne qualité, une vraie histoire, découverte du monde, ...)

Je vois quand même un avantage à Silan, c'est qu'il permet aux débutants de se familiariser avec les quatre races, ce qui peut leur permettre de corrigerr vite une "erreur d'orientation".

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Clément - Zorglor sur Aniro

saylvin

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:48 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 30

Je vois un inconvénient à Silan : c'est que l'ile n'a rien à voir avec le reste du jeu.

Alors forcément, quelqu'un qui reste sur Silan assez longtemps pour monter ses 80 lvl aura fait plein de quête mais n'aura pas été initié au RP.

Et en arrivant sur l'Ecorce, il trouve ça nul et se casse au bout d'un mois.

Moi je suis arrivé avant Silan, et au risque de plagier Cabrel, je dirais : "C'était mieux avant" (prendre l'accent).

En synthèse de mon propos : pour la disparition pure st simple de Silan, et du canal Univers :P

Jezabel

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:54 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 167

Faire disparaitre Silan, je suis contre.
Tout le boulot fait pour l'aspect tutoriel est très important. Il ne faut pas priver les nouveaux joueurs de cet aspect.

La modifier pour intégrer plus fortement le roleplay, je suis 100% pour. Par contre je ne vois pas comment faire...

Il ne faut pas revenir aux anciennes iles en l'état. Elles étaient bien au début quand il y avait masse de monde. Mais après quand ca tournait à 2 gusses en même temps c'était horrible...

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Jezabel / Toro / Ulrick IRL

luinil

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:58 pm

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 185

Il n'est pas question de revenir aux anciennes iles mais d'arriver direct sur le continent.

Il y aura toujours des anciens pour former les nouveaux, c'est comme ça que ça c'est fait pendant longtemps et c'est a ça que sert le canal univers.

Après il est vrai que des missions sur les continents pour accueillir les nouveaux ne feraient pas de mal.
Mais c'est a voir a long terme je pense...

Parce que le gros défaut de silan, c'est de mettre ensemble les 4 races...

psychee

Posted: Mon Oct 15, 2007 2:54 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 231 Location: Valais, Suisse

Silan n'a pas de rapport avec les discussions sur les abonnement, pourquoi ne pas en faire un topic à part, s'il vous plait?

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Axelle "Psychée" Bouet
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luinil

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:01 pm

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 185

on pourrais :)
mais au départ le rapport était que comme silan a un statut spécial dans la politique tarrifaire, ce qu'on en fait influence cette politique...

L'idéal serais de faire fonctionner les ciseaux et d'introduire le pourquoi de la question de silan a l'origine

Jezabel

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:02 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 167

L'ile en elle-même n'a pas de rapport c'est vrai.

Par contre il va falloir qu'on définisse ce que l'on fait des comptes gratuits.
Mais en fait cela mérite une nouvelle discussion que je vais ouvrir de ce pas ;)

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Jezabel / Toro / Ulrick IRL

psychee

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:03 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 231 Location: Valais, Suisse

Faut DES modoooooos *couine*^^

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Axelle "Psychée" Bouet
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Talooss II

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:21 pm

Joined: 13 Oct 2007 Posts: 10

le sujet meriterait peut etre son débat dans un nouveau coin :lol:

je trouve que Silan est pas si mal que ca. le seul hic a mes yeux c'est la dispertion raciale. mais ca doit pas etre un trp gros obstacle a surmonter pour les bidouilleurs de ryzom libre.

le dictaticiel est pas mauvais de ce que j'en ai vu. on ne pourrait pas envisager, au lieu d'une supression brutale et peu rationnelle, un accés "gratuit" entre Silan et la capitale de sa race ? (genre les tp d'accés aux bois d'almati)

comme ca le noob peut profiter de l'apprentissage et les anciens leurs faire profiter de leurs présences/RP/aide. néanmoins je pense que les "bas lvl" se sentent mieux entre eux même si le parrainnage aide a l'insertion rp et que balancer les nouveaux directement dans la capitale serait une erreur surtout en l'etat des missions/ quetes de ces coins là.

ce qui m'amene a la question suivante : est ce que revaloriser les missions une part une est facilement faisable pour vous autres les déchainés de la programmations ? j'entend par là en sachant déja quoi programmer pour ces missions.
Plus de sous? plus de fame rationnelle ? consommables ? autres ? a mon avis, occuper les jeunes arrivants en leurs faisant faire des rondes dans la région ne peut etre que bénéfique et améliorera la mise dans le bain. a l'heure actuelle, je trouve les missions bien ! ni plus ni moins. les missions de craft meme trés bien MAIS on se fait avoir une fois et on se rend compte qu'on y gagne rien :/
mon idée serait de faire simplement des groupe de travail autour d'un pnj pour mettre en place une carotte equivalente à la missions données. dix groupe de travail pendant 1 h = 10 pnj par jours /70 par semaine/1825 en six mois... aprés y a plus qu'a programmer ca et ca je sais pas ce que ca représente d'ou ma question au debut de ce paragraphe. et puis ca serait une manière de mettre a profit nous autres pauvres billes pas capables d'envoyer un mail sans se planter :evil: :P

psychee

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:21 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 231 Location: Valais, Suisse

http://www.virtualcitizenship.org/forums/viewtopic.php?t=475

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Axelle "Psychée" Bouet
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Talooss II

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:35 pm

Joined: 13 Oct 2007 Posts: 10

pour l'abonnement, je pense qu'il faut rester en dessous (meme symboliquement) des 12.90€ car cette sommes représentait (normalement) une relation client/entreprise avec des obligations de suivi rigoureux et des developpement a venir.
là, pour un regard exterieur, les seules charges sont le coût des serveurs. je connais pas le coût d'un serveur mais pour ce prix là j'aurais tendance a dire en tant que noobs "ils déconnent , pour ce prix ya eve online qui sort un add on tous les 8 mois ..."

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