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sloume

Posted: Mon Dec 04, 2006 5:20 pm

Joined: 04 Dec 2006 Posts: 5 Location: Compiegne

Bonjour,

Bravos à cette petite communauté qui a vu le jour ( et qui j'espere s'élargira ).

Cependant, il y a un point que j'aimerais évoquer avec vous, celui du financement de Ryzom. En admettant que le projet réussisse, je n'aime pas vraiment la finalité.
J'ai cru comprendre que votre association ( quel est son nom ? ) ferais payer un abonnement de 10€ par mois. Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que les fonds réunis pour le rachat de la licence de Ryzom ont été fourni par des utilisateurs externes à cette association et que si cette licence appartient au libre, j'aimerais que le code source appartienne à tout le monde.
Ainsi de son coté votre association pourra à son aise faire les modifications qu'elle aimerait apporter à Ryzom, mais tout le monde pourrait y avoir accès.
Déjà parce qu'un code source n'a pas besoin d'etre entretenu, et que donc il n'a pas de cout, hormi celui de la distribution, donc d'un site et d'un ftp.( donc bien peu )
Si certains veulent néanmoins "améliorer" Ryzom et que cela engendre un cout, qu'ils fondent ensemble une association chargée de le faire ( comme la votre ) mais que les gens qui veulent juste avoir accès à Ryzom puisse le faire sans obligation d'achat.

Y'a 2 choses aussi que j'aimerais débattre, les 10 Euros par mois et ce que impliquerais la gratuité de Ryzom.

Les 10 € par mois, je trouve sa énorme, ( sa baisse juste de 3€ en fait, mais les couts sont pratiquement identiques aux jeux les plus chers du marché... Wow = 15€, Guildwars=7€, daoc... enfin bref) surtout pour une assossiation qui devrait être à but non lucratif ( je ne met pas en doute vos motivations ) simplement je constate qu'il y a sur la toile bon nombre de jeux gratuits
> http://portailfantastique.free.fr
et qu'ils n'ont pas besoin de ce genre de financements pour fonctionner.
Mais je suis parfaitement d'accord avec le fait qu'il faut faire tourner la boutique.
Mais je dirais qu'il y à d'autres moyens, comme la pub, ou d'autres systemes qui peuvent être inventés.
Mais aussi les comptes premium, ou la possibilité pour certains joueurs d'acheter via l'argent réel des objets dans le jeu.

Et sinon l'impact qu'aurais Ryzom gratuit sur l'ensemble des jeux, sa serait un grand boom, car on assiste de plus en plus à la création de jeux gratuits qui font concurrence indirecte aux jeux payants.
Ils ne sont pas forcément de qualité, et les éditeurs/développeurs n'y portent pas forcément attention, mais avec dans leur rangs, un poid lourd tel que Ryzom, on aurait peut etre en magazin des jeux plus aboutis.
Mais on peut aussi parler de l'impact sur la communauté du libre, qui se ferait une publicité assez importante...

Voilou, voilou. C'est à la foi super qu'une communauté comme sa naisse, mais si a la clé c'est pas vraiment du libre, et que tout le monde il peut pas vraiment en profiter, qui plus est quand c'est tout le monde qui paie le rachat ><
Béh sa le fait tout de suite moin :roll:

desdichado

Posted: Mon Dec 04, 2006 5:26 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 39

Pour moi la gratuité rime helas avec une absence de support et d'animation ce qui est tout simplement contraire à l'esprit de ryzom.

De plus il faut bien payer les serveurs, la solution la plus commune etant le debloquage de feature en payant... non merci. Ne parlons pas non plus des files d'attentes pour rentrer dans les serveurs.

Quand aux 10€ rappellons que c'est un ordre de grandeur le prix réel nécessitant d'être calculer sur le nombre de joueurs partant pour nous suivre dans l'aventure ainsi que l'equipe de base dev et support minimale.

ps: jusqu'a preuve du contraire guildwar n'a pas d'abonnement ( et non 7€ ) mais la charge serveur est moindre du fait de l'instanciation quasi totale du monde et le financement se fait par la sortie d'add on payant.

mildred

Posted: Mon Dec 04, 2006 6:13 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 52 Location: France

concernant le code source, il ne sera pas payant, c'est juste l'accès aux serveurs de jeux (qu'il faut entretenir) qui sera payant.

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xmpp:[email protected]

Thanys

Posted: Mon Dec 04, 2006 6:26 pm

Joined: 29 Nov 2006 Posts: 73 Location: Paris, France

Il faut prendre en considération le fait que Ryzom n'est pas un jeu neuf, mais qu'il existe déja. Revoir de fond en comble son financement nécessiterait des études de marché et des consultations que nous n'avons tout simplement pas le temps de faire dans les délais qui nous sont impartis.

La première priorité est de continuer le service, autrement dit de maintenir ouverts les shards tels qu'ils le sont aujourd'hui, ce qui représente pas mal d'argent. C'est cependant nécessaire, car notre but n'est pas de "refaire Ryzom" mais bien de le faire tourner, afin qu'il suscite autour de lui un intérêt croissant. Or les serveurs sont la propriété de la compagnie anglaise Jolt, qui les loue à Nevrax. Si on veut que le jeu ne s'arrête pas, il va falloir supporter cette dépense pendant quelques mois.

Par la suite, vu que nous nous allions à un spécialiste des réseaux sur le net (Valentin Lacambre), nous n'aurons aucun mal à acquérir nos propres moyens d'hébergement, pour un coût bien moins élevé, et à qualité de service égale.

En passant, et pour répondre à Desdi, le support et l'animation sont déja très largement "gratuits" sur Ryzom, le service reposant quasi-exclusivement sur le bénévolat. Je suis pour ma part persuadé que nous pouvons assurer un niveau de support supérieur à celui qui existe actuellement (notamment pour l'animation) sans avoir recours à des contrats extérieurs. La société que nous nous proposons de fonder (avec une participation essentielle de la communauté) n'a pas de raisons d'attirer moins de "CSR" que Nevrax, et de moins bien les gérer que ne le fait Nevrax. Au contraire, je serais tenté de dire que l'obligation de transparence et le fonctionnement participatif de l'association seraient dans ce cas de figure des garanties bien plus sérieuses que dans la situation qui prévaut actuellement.

Pour dire les choses clairement : dans ce qu'on se propose de faire, si tu n'es pas content et que tu parviens à réunir suffisamment de gens autour de toi, le responsable saute et laisse sa place ; ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose pour un MMORPG (à mon avis).

Dernière chose, il sera bien sûr possible de créer son serveur gratuit, comprenant tout ce qu'il y a sur le serveur payant, ou ce que vous voudrez y mettre. La société que nous créons n'a qu'un unique rôle : proposer l'accès à un serveur de qualité professionnelle. Ce n'est plus un studio a proprement parler, mais un éditeur libre.

Capashen

Posted: Mon Dec 04, 2006 7:08 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 11

Salut tout le monde,

Quote:

J'ai cru comprendre que votre association ( quel est son nom ? ) ferais payer un abonnement de 10€ par mois. Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que les fonds réunis pour le rachat de la licence de Ryzom ont été fourni par des utilisateurs externes à cette association et que si cette licence appartient au libre, j'aimerais que le code source appartienne à tout le monde.

Tout d'abord le code source appartiendra à tout le monde, c'est ce que tu peux lire dans le contrat social (http://213.186.46.171:9000/page/project_socialcontract). Et même plus, vu que ce n'est pas seulement le code source qui sera libre, mais aussi tous les models, textures, ...
Donc sur ce point, je ne vois pas comment tu veux que le jeu soit plus libre?

Pour ce qui est du prix, et bien c'est expliqué dans la faq, et ça permettra de prendre en compte les frais des serveurs, mais aussi de payer des employés pour maintenir le jeu plus efficacement (donc d'éviter un projet qui stagne). Ah mon avis c'est bien dans un sens, même si j'attends de voir ce que ça va réellement donner.

Enfin vu que le code et l'ensemble des données de ryzom sont libre, rien ne t'empêche d'ouvrir ton propre serveur si tu ne veux pas payer. Mais à mon avis si le projet arrive à terme, il y aura de nombreux serveurs de qualités qui vont émerger et certainement à des prix très attractifs pour un MMO récent.

sloume

Posted: Mon Dec 04, 2006 7:32 pm

Joined: 04 Dec 2006 Posts: 5 Location: Compiegne

Merci de vos réponses, tout est claire désormais.
En effet, j'ai fait cette démarche en réaction aux propos d'un internaute qui expliquait sur un forum, que le jeu serait payant à 10€ par mois.

Par contre il y a quelque chose que je trouve assez incroyable, dans ta réponse Capashen, tu sous entends que n'importe quel serveur Ryzom pourra être payant.
Y'a les bons et les mauvais cotés, mais d'un point de vue d'éthique, c'est assez... hum... dégu...
Sa veut dire que quelqu'un pourra vivre de Ryzom ?
( En meme temps, c'est vrai que votre asso fera du chiffre d'affaire, mais on sait bien que c'est pour la maintenance )
Par exemple récemment des serveurs privés de lineage 2 ont été fermés par le FBI ( oui, oui le FBI ^^ faut pas déconner avec eux >< )
Motif: Ils fesaient du profit.
Et donc bref, sa veut dire que ce genre de personnes pourront ré ouvrir des serveurs à but lucratif grace à Ryzom ? c'est pas interdit sa ?

Typoff

Posted: Mon Dec 04, 2006 7:53 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 15

Juste mon petit grain de sel la dessus, je souhaite pour ma part que le serveur officiel soit payant, d'une part pour son entretient et les devs qui bosseront dessus mais aussi pour ne pas voir Ryzom devenir un refuge à boulets à cause de sa gratuité ... il n'y a qu'à passer sur GW pour s'en rendre compte ... flood, irrespect, insultes et aucun csr pour empêcher cela.

10€/mois, c'est le minimum que je souhaiterais voir :)

nico_juju

Posted: Mon Dec 04, 2006 8:01 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 25 Location: Grenoble

Ba pour ma part je suis mitigé :roll:

En effet je ne peux plus me permettre de verser 10E par mois dans un abonnement pour un jeu video car j'ai fait le choix d'etre papa et je peux pas laisser tomber les couches de mon bébé pour pouvoir payer l'abo de ryry loool

Mais en meme temps il est vrai que ce qui me plaisait dans ryry c'etait la maturité des joueurs.. et si on le rend gratuit, j'ai bien peur que l'on trouve pas mal de gamins.. Mais si c'est trop cher pourrais po y jouer sniff :P

_________________
Libérez RyZoM (et les yobos !!!)

Nico -Les Marcheurs d'Atys-

Typoff

Posted: Mon Dec 04, 2006 8:08 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 15

Oui, je comprend tout à fait, et j'ai aussi dans ma guilde des joueurs qui ont peu de moyen financier, et un abo trop cher risquerait fort de les voir arrêter de jouer :/

BenGlut

Posted: Mon Dec 04, 2006 8:38 pm

Joined: 29 Nov 2006 Posts: 3

Salut, j'ai un peut regarde tout le fil de la discution.

A mon avis les 10 Euro est le Grand maximum a faire payer aux joueurs.

Je n'ai seulement pas bien comprit, si le but etait de cree une société ou une assosiation a but non lucratif. Si le but de votre collecte et de cree une société, il est clair que je retierai mon don .

Une association tourne grace aux benevolat , et je pensse que vous n aurez pas du mal a trouver des gens serieux qui veulent s'investire.

Les seul gros frais qui serons occasionner sont les Serveurs (Machine + bande passante) et je crois bien que ces frais ne seront pas exorbitant.

Je suis persouadé que 5 ou 7 euro maximum serai envisagable.

World Of warcraft arrive a faire des profit avec des abonnement de 11 a 14 euro et eux on une grosse equipe (meme si ils font pas bien leur taff je l admet)

Il est évident que si Ryzom.org prend en charge des serveur de jeux , nous devrons contribuer, cependant il est toujours possible de trouver des partenaires qui pourrons fournir des service a moindre coup.

Merci

Faw

Posted: Mon Dec 04, 2006 8:42 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 87 Location: Sud RP (Région de Pyr...)

BenGlut wrote:

World Of warcraft arrive a faire des profit avec des abonnement de 11 a 14 euro et eux on une grosse equipe

Y a pas le meme nombre d'abonnés aussi.... :roll:

_________________
Fawbrhysse, Fyros de la Glorieuse Atys
fafa91 sur le forum officiel Ryzom
Fabrice ou Fafa irl ;)

Capashen

Posted: Mon Dec 04, 2006 8:45 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 11

Quote:

Motif: Ils fesaient du profit.

Il manque un bout à ta phrase ;)
Dans le cas de Linéage II c'est qu'ils faisaient du profit sur un produit (avec un copyright) sans l'aprobation du propriétaire, c'est donc non seulement du piratage, mais en plus ils en font un profit.
Or ce n'est pas le cas du projet ryzom.org qui vise à avoir un ryzom sous licence GNU et non pas avec un copyright. Donc vu que le jeu est libre, on ne parle plus de piratage. De plus il me semble bien que la licence GNU prévoit qu'on puisse faire des profits avec le soft, donc il n'y a aucun problème à vivre de ryzom. Toutefois ce n'est pas aussi simple que ça de faire des profits avec le jeu, car il faut tout d'abord avoir des connaissances en maintenance de réseau informatique... pour avoir un serveur stable et rapide. De plus il faut être capable d'innover au niveau du contenu, vu que l'éditeur de ryzom a l'air relativement puissant... Et le tout à moindre coût (car pour faire tourner un jeu récent, il faut des serveurs qui suivent).

Kishan

Posted: Mon Dec 04, 2006 9:09 pm

Joined: 25 Nov 2006 Posts: 28

BenGlut wrote:

A mon avis les 10 Euro est le Grand maximum a faire payer aux joueurs.
...
Les seul gros frais qui serons occasionner sont les Serveurs (Machine + bande passante) et je crois bien que ces frais ne seront pas exorbitant.

Je suis persuadé que 5 ou 7 euro maximum serai envisageable.

Je rappelle le lien vers cette page au cas où certains l'auraient ratée http://www.ryzom.org/page/project_budget
Ca présente une estimation du budget mensuel avec d'une part le coup de l'hébergement et d'autre part les revenus générés par les abonnements. Si cette étude a été faite, c'est pas pour rien, donc je préfère me baser sur ça que sur des "à mon avis" et des "je suis persuadé" :D

_________________
Kishan / Koshin ig

sloume

Posted: Mon Dec 04, 2006 10:20 pm

Joined: 04 Dec 2006 Posts: 5 Location: Compiegne

De toute facon la réponse de Thanys est trés claire à ce sujet, les initiateurs du projet ont pensé à bien des choses avant l'aspect financement.
Et quand le temps viendra, ils feront une étude approfondie.
Et pour ne pas déformer les propos de Thanys:

Quote:

Pour dire les choses clairement : dans ce qu'on se propose de faire, si tu n'es pas content et que tu parviens à réunir suffisamment de gens autour de toi, le responsable saute et laisse sa place ; ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose pour un MMORPG (à mon avis).

Dernière chose, il sera bien sûr possible de créer son serveur gratuit, comprenant tout ce qu'il y a sur le serveur payant, ou ce que vous voudrez y mettre. La société que nous créons n'a qu'un unique rôle : proposer l'accès à un serveur de qualité professionnelle. Ce n'est plus un studio a proprement parler, mais un éditeur libre.

@Capashen, oui c'est bien ce qui me trouble, et je trouve sa pas top que la licence GNU permette de faire sa.
( il manquait pas de bout à ma phrase :p reli bien le message >> serveurs privés ^^ )

CrazyDog

Posted: Mon Dec 04, 2006 10:22 pm

Joined: 04 Dec 2006 Posts: 1

Salut !

L'étude de budget est bien jolie mais omets pas mal de chose. Elle pose plus de questions quelle ne donne de réponse pour ma part.

1-Les frais de reprises :

On y voit 198 090 € de frais primaire pour l’achat de la licence et du matériel serveur nécessaires. Dont 100 000 € pour la licence.
Bien, a partir de là on peu se demander qui va supporter ces frais, et devras ton les rembourser au préteur (si il y a). Dans le premier cas faudra amortir ces frais sinon non.

De plus les Dons déjà donné deviennent quoi ? Doit on soustraire les dons de cette sommes, ou les dons serviront a tout autre choses ? (Le compteur de dons indique actuellement 76 248 €).

Autre point, les serveurs actuelles vont t-il être arrêté et récupérer par Nevrax, ou vont ils être vendu en même temps que la licence du jeu au repreneur.
Dans le premier cas, ca veux dire arrêt prolongé du jeu, et une remise en place par les repreneurs avec nouveau matos. Cette solution me parait peu viable, vu le grand nombre de perte clientèle que cela risque de susciter.

En fonctions des réponses à ces questions, l’étude actuelle sur les couts de reprise tombe complètement à l’eau.
A la base le coût de reprise devait être supporté par l’appel au Dons, et donc aucun amortissement nécessaire sur le prix de l’abonnement.

2-Les couts mensuels du serveur :

La aussi c’est totalement abstrait comme étude ! On voit que 10 € mensuel suffise pour 500 abonnés.
Pour 1 000 abonnés on peu donc diviser ce prix par 2, sois 5€ mensuel. Le prix mensuel et donc fonction du nombre d’abonnés.
Oui mais alors !!! Ou est l’estimation du nombre d’abonné prévu ? Quel est actuellement le nombre d’abonné que Nevrax gères ?

D’autre part ! Avec les 12 Serveurs et les 100 Mbps de bande passante prévu dans cette étude, combien de connexion, cette installation, peu elle supporter (en terme de clients simultané ?).
Sachant que tous les abonnés ne se connecteront jamais tous en même temps et au même moment.

Autre point et non des moindres, cette étude prévois un cout mensuel de 4 630 € dans le cas de Adviseo comme hébergeur.
On sait aujourd’hui que cette solution ne sera gardée qu’environ 3 mois pour ensuite migrer vers un hébergement beaucoup moins couteux en interne.

Finalement, peut-on vraiment se fier a cette étude ? Elle a le mérite d’être faite vous me direz, mais finalement …

Personnellement, après analyse de cette étude, je me dis que 10 € par mois me parait exorbitant. Je vois mal comment le jeu pourra encore subsister en deca de 1000 abonnés.
1000 abonnés veulent dire 100 clients simultanés 24h/24h. Faut un peu de vie dans un MMO, arrivé a un stade tous le monde part, car trop peu de monde.

Kervala

Posted: Thu Dec 07, 2006 11:18 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 216

J'ai répondu à tes questions juste au dessus :p

Le joueur sera donc déconnecté une fois son forfait dépassé :)

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

Jetto

Posted: Thu Dec 07, 2006 11:34 am

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 59 Location: France

Frero,

C'est pour ça que je trouve que le temps n'est un pas bon outil de mesure. quelque chose lié a l'acquisition de point de compétence serait plus simple à mon avis. En plus c'est à moins frustrant d'être bloqué en jeu plutôt que de se faire déconnecter.

Il est certain que ce n'est pas simple. En plus ce sera très dure de mettre ça en place de l'extérieur. Mais ce ne me semble pas une raison suffisante pour disqualifier l'idée.

Ne commençons pas trier les idées à partir de prise de position arbitraire. Il vaut mieux essayer de mettre en balance chaque fois le progrès apporté avec l'effort de réalisation.

Kervala

Posted: Thu Dec 07, 2006 11:47 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 216

Oui, mais le temps passé à jouer coûte plus cher que ses niveaux :) Qu'il passe 10 heures à pexer ou à discutter, ça reste 10h de bande passante :)

Pour la déconnexion, je pensais à mettre un compte à rebours comme dans Eve :p

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

YoNuX

Posted: Thu Dec 07, 2006 11:57 am

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 14 Location: Near a computer

Salut à tous,

L'idée d'un abo pour un nombre d'heures n'est pas idiote en soit, meme plutot juste finalement.
Le problème, c'est que même lorsque l'on ne joue pas, le "monde", même virtuel, continue à tourner, et que donc les serveurs consomment toujours autant d'électricité, produisent autant de chaleur qu'il faut évacuer, etc, etc ...

Un abo de ce style devrait donc être plus facturé qu'un abo/période (mois, trimestre, année) afin de équilibrer un peu le tout.

Maintenant, si tout le monde est conscient de se problème, pourquoi ne pas proposer les deux styles abonnements et laisser chacun faire ses comptes afin de choisir le bon :)

Jezabel

Posted: Thu Dec 07, 2006 12:04 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 151

Il y a une solution tout bête.

Mettons qu'on paye 50 centimes l'heure.
Passé 20 heures de jeu dans le mois, on ne paye plus rien mais on peut continuer à jouer. Et on remet à zéro les compteurs à chaque début de mois.

Cela nous fait donc l'abonnement mensuel pour les joueurs moyens et gros (>20 h) à 10 € et les petits joueurs ne payent que les quelques heures consommées.

Voilà : X € de l'heure avec Y € max par mois et tout le monde est content.

Kervala

Posted: Thu Dec 07, 2006 12:16 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 216

Pas bête du tout :)

Mais donc il va falloir payer après le mois consommé :p

Et si le joueur ne paye pas ? Il aura eu son mois gratos, mais ne pourra plus rejouer tant qu'il n'aura pas payé :p

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

Agone

Posted: Thu Dec 07, 2006 12:48 pm

Joined: 29 Nov 2006 Posts: 183 Location: près de Lyon

une autre solution serait que le joueur dispose d'une interface de gestion de compte façon WoW où il pourra choisir sa formule et activer (ou non) la récurrence du prélèvement, dans le genre:

Quote:

Formule:
- 30h
- 1 mois
- 3 mois
- 6 mois

abonnement récurrent: OUI/NON

Jezabel

Posted: Thu Dec 07, 2006 1:41 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 151

Au fait sur Wow, comment ca se passe quand on arrive à la fin des 30h en cours de jeu ?
Le jeu se bloque et une fenêtre d'achat d'heure apparait ?

Agone

Posted: Thu Dec 07, 2006 1:44 pm

Joined: 29 Nov 2006 Posts: 183 Location: près de Lyon

sur wow y'a pas de "30h" simplement quand tu es dans le jeu et que tu arrives en fin de forfait (mensuel, trimestriel, semestriel) tu as un pop-up qui te dit que ton temps de jeu est presque écoulé

mectx

Posted: Fri Dec 08, 2006 12:10 pm

Joined: 08 Dec 2006 Posts: 3

bonjours,
je viens d'arriver sur ce forum via mes dérives linuxiennes.
je tient en premier lieu a vous exprimer mon soutient a l'ouverture du code du jeu c'ets une bonne chose assez rare pour être loué.

par contre j'aimerais réagir a certains posts.
Je suis joueur de Guild wars depuis bientôt un ans et des gens que vous appelez "boulets" je n'en ais quasiment pas vue j'ai très vite intégrés différentes guildes très biens
par contre j'ai essayé Wow et la misère sur misère que de joueurs idiot des insultes alors que sur GW jamais enfin passons juste pour dire que l'abonnement Ne protège absolument pas des "boulets"
moi je n'arrive pas a payer un abonnement car j'ai des trou de jeux de 4 5 mois (activité vie familiale travail etc etc) et j'ai l'impression de perdre de l'argent si je ne joue pas ...

enfin voila c'ets mon avis sur l'abonnement

ensuite je voulais aussi dire que je connais pas mal la communauté de dev du libre qui m'est avis vont sauter sur le projet pour sortir des optimisations des forks et autres donc je pense que niveau maintient évolution du code y'aura aucun soucis .
une dernière remarque l'équipe prévoit elle un client linux natif???
ce serais une bonne chose qui maque cruellement a linux : des jeux plus il y aura de jeux sous linux en natif plus on auras de part de marché et plus on aura de part de marché plus on pèsera au niveaux des éditeurs pour avoir des jeux natifs sous linux

bon courage a l'équipe

Kervala

Posted: Fri Dec 08, 2006 12:22 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 216

Bienvenue :)

Apparemment le client Linux serait une priorité :)

http://www.ryzom.org/forums/viewtopic.php?t=21

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

desdichado

Posted: Fri Dec 08, 2006 12:27 pm

Joined: 26 Nov 2006 Posts: 39

il me semble que c'est le minimum a faire pour marquer la symbolique de l'ouverture à l'open source.

mectx

Posted: Fri Dec 08, 2006 1:28 pm

Joined: 08 Dec 2006 Posts: 3

Kervala wrote:

Bienvenue :)

Apparemment le client Linux serait une priorité :)

http://www.ryzom.org/forums/viewtopic.php?t=21

de toute façon je ne me faisai pas de soucis a ce sujet a partir du moment ou le code est ouvert ça ne tarde jamais et la communauté vas disposer d'un moteur puissant pour créer des rpg et mmorpg (je ne connais pas assez la technique pour affirmer) ryzom est un très joli jeu c'est tant mieux on vas pouvoir s'attendre a ce que beaucoup de "mods" ou carrément de nouveaux jeux sortent sous linux c'ets une très bonne chose (un jour j'arriverais a jouer a mon mmo sous linux... un jour :x :x )

Jetto

Posted: Mon Dec 11, 2006 10:14 am

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 59 Location: France

Je ne sais pas si le client Linux est une priorité par contre pour avoir utilisé tous le WE le client Windows avec wine (Celeron 330J 2,8Ghz Ati 1600 Pro AGP 512Mo et 1Go de RAM) je peux dire qu'il fonctionne parfaitement sous Linux. Je n'ai eu aucun plantage ni déconnections. Bon, c'est vrai qu'il m'a fallu quelques soirées pour y arriver, mais en suivant les conseilles sur le net on y arrive très bien. Bref le passage du client en Linux "natif" n'est pas pour l'utilisateur d'une si grande importance.

Il y aurait plus des améliorations de l'interface utilisateur à faire (plus de moyen de tri sur l'inventaire et lors des échanges par exemple)

Pour ce qui est de la question du forfait en temps qui me tient plus à coeur, je ne suis que partiellement d'accord avec YoNuX, car certains provideurs vendent la bande passante aussi en fonction de son utilisation. De plus contrairement à Eve Online, lorsque tu n'es pas dans le jeu il ne se passe rien (enfin juste les ventes) donc pas de CPU utilisé pas de chaleur etc... (même dans Eve j'imagine que les calcules ne sont fait que quand l'utilisateur se connecte). Je remarque aussi que si il y à moins d'abonnés les charges fixes restent, vaut-il donc mieux en amortir une partie en vendant des forfaits au temps, ou plutôt tout perdre.

Cela n'empêche pas qu'il puisse y avoir des frais fixes à payer quand même dans le forfait.

Enfin si l'unité du forfait n'est pas le temps mais les XP par exemple, on peut faire en sorte que rester connecté pendant 3 jours soit d'aucun intérêt après l'expiration du forfait en bloquant les résurrections, les échanges et toutes les interactions hors combats avec les PNJ.

Ce qui m'inquiète le plus ce sont les réclamations des abonnées à ce type d'offres. Si ce n'est pas bien verrouillé et parfaitement exacte il est facile de perdre tout le bénéfice en compte-en-cieux.

saylvin

Posted: Mon Dec 11, 2006 10:45 am

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 30

Jetto wrote:

De plus contrairement à Eve Online, lorsque tu n'es pas dans le jeu il ne se passe rien (enfin juste les ventes) donc pas de CPU utilisé pas de chaleur etc... (même dans Eve j'imagine que les calcules ne sont fait que quand l'utilisateur se connecte

Permets moi de te contredire. Ton CPU ne chauffe plus, mais Atys continue de vivre quand tu te déconnectes : gestion de tous les mobs et pnj, des heures et des saisons. M'est avis que les mobs consomment du CPU côté serveur, et peut-être même plus que les joueurs, vu le nombre d'animaux présents sur Atys, ces derniers continuant à interagir entre eux...

Et quand tu es déconnecté, d'autres sont là en train de jouer, donc Atys vit bien vingt quatre heures sur vingt quatre.

snspy

Posted: Mon Dec 11, 2006 12:09 pm

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 22

Hum hum...

Le problème sera toujours présent: vaut il mieux prendre un abonnement au mois (trimestre,année) ou au coup par coup?

Il me semble qu'il n'y a pas de solution toute faite. Certains préfèrerons le payement à la connection, d'autres au forfait.

Ce qui est certain, c'est qu'il faut trouver une solution valable pour tout le monde. Et de donner des argumentations valables pour tout le monde également.

Il me semble qu'un forfait ne soit pas une mauvaise idée.

Je vais essayer de développer (mais avant je fait une digression: pour l'instant je suis en convalescence et j'en profite grandement, mais lorsque ce sera fini, ce ne sera plus que le we...)

Pourquoi le forfait meilleur que le payement à la connection:

-Les serveurs fonctionne 24/24h;
-Le personnel est payée au mois;
-La bande passante est toujours bonne (et plus ou moins identique quelle que soit l'heure et le jour...);
-Le amélioration sont pour tout le monde, et pas en fonction de la connection;
-Le travail de facturation est le même;

Pourquoi il me semble que le payement à la connection pas une bonne solution:

- Payera t'on moins le développeur (mm si le logiciel est libre, mais il travaille dans la soc) parce qu'il y a moins de personnes ig?
- Devrais-il y a avoir du personnel que l'on appelle à la rescousse en vitesse parce que il y a plus de monde ig à 01h du mat?
- Devrions-nous demander plus ou moins de bp en fonction du nombre de personnes connectée?

...

Le problème est identique aux connections à l'Internet. Devrions-nous payer une ligne en fonction de la bp utiliser ou untiliser des forfait?

Ce n'est pas facile de trouver une réponse juste et correcte, et satisfaire tout le monde n'est pas facile non plus. Par contre, on peut essayer de trouver un compromis.

Et la tarification démocratique (prix démocratique je veux dire) est une bonne solution...

Enfin, ce n'était que mes 2 cents de pensée matinale...

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sofware is like sex, it's better when it's free... Mr Linus Torvald

Elreis

Posted: Mon Dec 11, 2006 3:25 pm

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 23

ça fait peur vos propositions pour le système de payement,
a se demander si certains ont le sens des réalités quand meme :D :D

BenGlut wrote:

Alors Ryzom vous propose 3 forfait,

1: Forfait Small 5H de jeux par semaine est illimité le soir apres 22h
2: Forfait Player : 15H de jeux par semaine et illimité apres 20H
3: Forfait Hard Gamer : illimité total

Non mais la c est pas possible :) cela serai trop contraignant. le But c est de jouer quand tu le souhaite et sans limite de temps. :P

manque plus que le forfait sms, ptdr.

sloume wrote:

Les 10 € par mois, je trouve sa énorme,...:

pour un loisir c'est pas cher du tout.

Kervala wrote:

Je reste persuadé qu'avec moins d'abonnés, on peut réduire le nombre de serveurs :) Enfin de toute façon, il faudra tester ^^

sérieux , réfléchissez avant de poster lol
et avec 0 on peut avoir 0 serveur mdr
enfin si le juge tombe sur ce forum il va pas être influencer :P :P

Oscar wrote:

Pour répondre à webshinra, je pense qu'en effet fixer une "barrière" financière dans le seul but d'éloigner "les boulets" est injuste et pas très sain : même si c'est à la mode, que 'tout le monde le fait" ou que beaucoup sont d'accord pour dire que "c'est normal", personnellement, je refuse d'adhérer à la façon de penser qui consiste à se positionner d'abord en fonction des "boulets", des tricheurs, des petits malins ou autres contrevenants. C'est un mode de pensée que je trouve malsain. Quel que soit le système, c'est sûr, il y aura toujours des gens pour venir tester les failles, profiter des brèches pour venir grapiller des avantages indus... mais à mon sens, on doit prioritairement se positionner par rapport aux gens honnêtes, courtois, ceux qui respectent la règle et qui sont, au final, les vrais utilisateurs du service qu'on propose, les vrais "clients", ou la vraie "cible".

Alors tu as raison de rappeler que, même si c'est rare, certains n'ont vraiment pas les moyens pour se payer un abonnement, même de 10 euros seulement, et que pour eux, ce serait vraiment inadmissible d'apprendre que le seul motif au paiement (alors que ça autrait pu être gratuit) est d'éviter que "les boulets" ne rappliquent !

Bon, là je réagissais sur ta remarque et ton ressenti. Mais bien sûr, pour revenir à Ryzom.org, je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter : c'est bien pour faire vivre le jeu et développer le projet (au sens large) qu'un abonnement serait proposé. Et même si on entend des gens dire que c'est pas plus mal parce que ça évite qu'il n'y ait trop de boulets, ce n'est pas la raison principale :)

+1 oscar , ça fait plaisir de voir qu'il reste des gens sensé quand même :)

PepeFei

Posted: Mon Dec 11, 2006 4:43 pm

Joined: 03 Dec 2006 Posts: 17

Souvent par rapport au coût de l'abonnement des mmorpgs, j'oppose le prix d'une licence dans un club de sport à l'année. Ca tient pour moi du même ordre de loisir. On paie pour avoir un club ou une association ainsi qu'un certain support.

Sauf que là, ce n'est pas un loisir qui est subventionné par la commune donc on en paie la totalité. Cela dit, il n'est pas rare de voir des licences pour des sports nécessitant du matériel onéreux comme la gymnastique que la licence annuelle avoisine les 120 euros.

Donc j'entends par là que... 10-15 euros par mois pour un loisir mis à disposition 24/24h 7/7j, ca ne me semble pas très cher.

saylvin

Posted: Mon Dec 11, 2006 4:48 pm

Joined: 27 Nov 2006 Posts: 30

+1 papi :)

YoNuX

Posted: Mon Dec 11, 2006 5:00 pm

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 14 Location: Near a computer

PepeFei wrote:

De même, une salle climatisée, des serveurs, et des Go de transfert/mois, c'est loin d'être gratuit. Alors faut choisir, c'est la gymnastique ou le MMO :)

snspy

Posted: Mon Dec 11, 2006 5:59 pm

Joined: 06 Dec 2006 Posts: 22

tu peux prendre un abo dans la salle près de chez toi, et un abo pour ryzom... Juste pas killer tes voisins d'abdos... ou creuser dans les douches des filles... :)

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Jetto

Posted: Mon Dec 11, 2006 6:07 pm

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 59 Location: France

PepeFei wrote:

Des comparaisons comme ça on peut en sortir des wagons et je ne vois pas ce que ça apporte au débat. On peut aussi convertir le prix en francs pour qu'il paraisse plus gros ou en livres anglaises pour faire l'inverse. Et alors ça change quoi ? Il restera toujours de gens pour qui 120€ n'est pas une sommes négligeable. Mais bon on peu s'inscrire à la bibliothèque municipale c'est certainement moins chère encore comme loisir.

C'est vrai que pour celui qui profite du service 8h par jour 365j pas ans 120€ c'est un bon investissement. Pour celui qui ne joue que 10h/mois c'est pas pareil (peut-être fait-il de la gym le reste du temps . ;) )

L'objet de ma proposition n'est pas tant de rogner sur le prix que de satisfaire le plus grand nombre.

Kervala

Posted: Mon Dec 11, 2006 6:08 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 216

Perso, faudra qu'on m'explique pourquoi j'ai été cité.

Elreis wrote:

sérieux , réfléchissez avant de poster lol
et avec 0 on peut avoir 0 serveur mdr

lol ptdr, c'est vrai ça, mdr

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

PepeFei

Posted: Mon Dec 11, 2006 8:06 pm

Joined: 03 Dec 2006 Posts: 17

Jetto wrote:

Alors une place de cinéma à 8 euros c'est cher ou c'est pas cher ? Thanys l'a expliqué dès le départ du fil, Ryzom.org n'a pas les moyens de réaliser une étude de marché et les analyses nécessaires pour trouver le système de facturation le plus adapté. Or ce prix est un prix commun sur le marché et le système de facturation est facile à appréhender par tout un chacun. Et justement un système de facturation compliqué peut-être un frein à l'abonnement. Quand on ne comprend pas les implications, on se méfie je pense.

Ca a été expliqué de long en large sur ce fil, il y a des coûts fixes en dessous desquels on ne pourra pas descendre et qui sont décrits dans le budget prévisionnel de Ryzom.org. C'est le seul impératif dans le cadre d'un projet à but non lucratif. Or avec 2500 abonnés à 10 euros par mois, la trésorerie est prévue dans le rouge pendant un moment.

Envisager plus de connexions par un système de facturation moins cher signifie devoir augmenter la capacité serveur à moins que ces joueurs ne soient très complémentaires dans leurs horaires de connexion.

Je conseille alors de faire un shard commun pour le fuseau UTC+1 et UTC+11 (+12 en dehors de Tonga...). Cependant, il y aura des joueurs mécontents du ping très vraisemblablement. Et il faudra intimer l'ordre à nos chers joueurs d'aller dormir après 12 h maximum de connexion pour laisser la place aux autres.

Je ne vois malheureusement pas un autre système de facturation salutaire quand on part du principe qu'un joueur coûte de l'argent au temps qu'il se connecte. Et là on tombe dans les systèmes utilisés successivement par les FAI et opérateurs téléphoniques. A quand le report d'heures non consommées sur Ryzom ?

PS: j'espère cette fois-ci avoir apporté quelque chose au débat. Sinon ben au revoir, je tâcherai de garder mes comparaisons pour moi.
*fais un salto*

Phoenyx

Posted: Fri Dec 15, 2006 8:35 pm

Joined: 15 Dec 2006 Posts: 2

Je vais donner aussi mon avis :

Libre ne veut pas dire gratuit :)

Si on veut un jeu de qualité, avec des serveurs de qualité et une communauté vivante, il faut y mettre le prix.

10€ ce n'est pas suffisant à mon sens, pour arriver a une qualité de service digne d'un MMORPG.

Pour avoir des serveurs limités et des des communautées fractionnées autant laisser un editeur acheter le droits .

Si on rechigne a mettre plus de 10 euros on risque d'obtenir un ORPG ( sans le MM ).

Le debat ne doit pas resider dans le prix que l'on souhaite mettre , mais dans le jeu et la qualité que l'on souhaite.

Personnellement je souhaite un MMORPG original et qualité donc je suis prêt a mettre le prix pour ...

J'aurais été pret a doubler le prix de mon abonnement pour ne pas qu'il n'y ai de NGE sur SWG ...

Donc un code source libre , pourquoi pas , mais que Ryzom reste Ryzom !
( avec unn client linux en plus :) )

Narf

Posted: Fri Dec 15, 2006 9:37 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 42

Ce sera surement l'un des gros débat qui va scinder la communauté, jusqu'a ce qu'une solution adéquat soit trouvée et votée (mais l'avis de la communauté ne compte que pour 1/3, ne l'oublions pas).

Utiliser le systeme de forfait est une bonne idée, mais...

...mais voila, pour le moment on a pas le temps de le mettre en place (ya pas mal de code à faire, des études de cout, de la maintenance, de la sécurité...etc)
Donc je ne pense pas qu'il y aura, dans un premier temps, un quelquonque abbonnement autre que l'abbonnement illimité à X euros par mois (X étant, pour le plan connu(et obsolete), statué à 10).

... mais, comme pour tout ce que l'on propose a un "client" il ne faut pas que ce soit trop compliqué, perdre le joueur dans une myriade d'options de payement, c'est le meilleurs moyen de le dissuader.

Le tout c'est de savoir où se trouve le fameux juste milieu qui nous interesse.

Le vieux fei ne dit pas que des bêtises, écoutons les anciens, un peu (enfin tant qu'ils ne se mettent pas à raconter leur histoire d'ex jeune tryker alcolique).

Neije

Posted: Mon Dec 18, 2006 1:43 pm

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 50

10€ c'est une place de ciné ...

un cinoche par mois c'est 2h30/3h00 de détente maxi ...
SoR c'est légèrement plus (par jour :D ) ...

Il faut donc relativiser.

D'autres part, avant de parler du prix de l'abonnement, encore faut-il que le projet aboutisse, ce qui n'est pas encore fixé je le rappelle :?

Ensuite (je me trompe peut être mais bon) la structure mm du projet permet de bien dissocier développement et gestion des serveurs ... Ce seront donc deux choses différentes.

D'un côté, les gens paieront pour avoir accès à une infrastruture "pro" et ceux qui ne veulent pas pourront toujours jouer sur des serveurs "privés". Ceux ci se financeront sur la pub ou pourront être gratuits mais en contrepartie seront down de tps en tps ou auront du lag ... :cry:

Dans la vie, y'a vraiment pas grand chose de gratuit ^^

Pour le côté service et développement, le but du libre est de mettre la communauté du libre à contribution ... c'est qqch qui a déjà fait ces preuves ... (firefox, OOo, Blender, et tant d'autres ...).

Il peut tout à fait y avoir plusieurs équipe : par exemple une pour le portage sous GNU/Linux et une autre (ou plus encore) pour le développement du jeu en lui mm.

Pour reprendre l'exemple de firefox ... le 2 est toujours en developpement/correction de bug et le 3 version alpha est déjà dans les bacs ...

NB ce que dit Thanys un peu partout sur le WEB est très intéressant.

Kayno

Posted: Mon Dec 18, 2006 3:35 pm

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 4

Petites questions :

Disons que tout se passe bien, Ryzom deviens libre, l'association continue de faire tourner les serveurs, un nombre d'abonnés suffisant payent 10€ par mois.

Qques mois passent, l'association trouve une solution d'hébergement moins couteuse pour un service équivalent.

L'accès aux serveur va-t-il baisser ?

Si jamais l'association faisait des bénéfices ... à quoi ces bénéfices vont-il servir ?

Est-ce que l'association compte embaucher du personnel ??? On peut en France avoir un CDI auprés d'une association donc quelle politique par rapport à ça ?

Pour moi monter une association pour libérer le code source et le reste, d'un jeux je trouve que c'est une trés bonne idée. Cependant pour ce qui est de la gestion ultérieure, j'avoue que je trouve que ça sent le paté.

Bien qu'appréciant Ryzom je ne donnerai jamais 10€/Mois à une association ... à une entreprise qui m'offre une garantie de jouer et un service ok, mais une association j'ai trop de doutes pour faire confiance et bien que raisonnable, 10€ c'est quand même une somme non négligeable (12x 10 = 120€ par an quand même).

Donc avez-vous en tête un schéma donnant des garantie aux gens qui vont vous faire confiance pour la gestion des serveurs ? Pouvez-vous assurer la totale transparence des fond que vous récoltez et de l'emplois que vous en faite ?

Neije

Posted: Mon Dec 18, 2006 3:45 pm

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 50

Quote:

Qques mois passent, l'association trouve une solution d'hébergement moins couteuse pour un service équivalent.

Bah c'est déjà prévu, je te renvoies aux docs PDF en download dans ce mm fofo.

Quote:

L'accès aux serveur va-t-il baisser ?

Tu veux dire quoi ? la fréquentation ou la facilité d'accès ? La facilité d'accès sera de la mm qualité.

Quote:

Si jamais l'association faisait des bénéfices ... à quoi ces bénéfices vont-il servir ?

Idem que ma première citation.

Quote:

Bien qu'appréciant Ryzom je ne donnerai jamais 10€/Mois à une association ... à une entreprise qui m'offre une garantie de jouer et un service ok, mais une association j'ai trop de doutes pour faire confiance et bien que raisonnable, 10€ c'est quand même une somme non négligeable (12x 10 = 120€ par an quand même).

Comme je l'ai dit juste avant ... tu ne paieras pas l'assoc mais l'entreprise qui te fournira l'accès au serveur ... L'association est en fait un miroir de la communauté.

QQ a dit plus haut que faire des multiplication pour changer les € en yens ça sert à rien :lol: 120 € c'est une somme et 1200€ encore plus ... mais 10€ par mois pour se détendre ce n'est pas forcément plus cher que les autres activités que notre société propose. Lire les post plus haut :twisted:

Kayno

Posted: Mon Dec 18, 2006 11:31 pm

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 4

Quote:

L'accès aux serveur va-t-il baisser ?

J'ai oublié un mot "Le cout d'accès" ^^ c'est plus clair comme ça.

Sinon, je n'ai pas trouvé les documents, à part sur le projet de reprise de Ryzom. Bon j'ai pas passé plus de 10min à chercher aussi ... méa culpa.

Je souhaite vraiment que Ryzom passe libre, mais je doute vraiment de la viabilité de la gestion d'un jeu en passant par un intermédiaire. Ca donne un schéma à peu prés comme ça si j'ai bien compris

Joueurs/communauté - écoute, développement -> Association -> Hébergeur
Joueurs/communauté - service, qualité -> Abonnement -> hébergeur.

Ca fait un peu mariage à Trois. Et franchement ça me laisse perplexe.
Enfin, si vous y croyez, il doit y avoir de solides bases et expériences derrière pour vous soutenir.

Par ailleur, est-ce que l'arrivée d'un code libre de cette qualité ne va pas donner naissance à une multitude de projets de nouveaux Mmorpg libres basés sur le moteur ? Ce serais franchement un bel éritage pour Ryzom :)

Kervala

Posted: Mon Dec 18, 2006 11:38 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Ben, si tu ne veux pas payer l'abonnement, tu peux y jouer sur un serveur privé (chez toi ou quelqu'un d'autre) :p

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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg

eon

Posted: Tue Dec 19, 2006 2:39 am

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 8

Kayno wrote:

Par ailleur, est-ce que l'arrivée d'un code libre de cette qualité ne va pas donner naissance à une multitude de projets de nouveaux Mmorpg libres basés sur le moteur ? Ce serais franchement un bel éritage pour Ryzom :)

Le moteur est déja libre : http://www.nevrax.org/tikiwiki/tiki-index.php

Neije

Posted: Tue Dec 19, 2006 7:30 am

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 50

C'est sûr que le but de libérer du code c'est de voir les gens s'en servir.

Seulement un projet sérieux de jeu (ou autre) ne peut plus aujourd'hui être réalisé seul ... La multitude de compétence requise ainsi que l'investissement à fournir sont tellement conséquent que je vois mal des milliers de jeu fleurir sur toutes la planètes ... mais bon pkoi pas ? :)

Kayno

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:19 am

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 4

Ha ? déjà libre ? est-ce seulement le moteur graphique ki est libre ? ou bien également toute la partie client / serveur et gestion des synchro ?

Agone

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:31 am

Joined: 29 Nov 2006 Posts: 168 Location: près de Lyon

le NeL (Nevrax Libraries) est libre, lui seul pour le moment

_________________
Nathryion, apprenti magicien Silanien
Nathryion, magician apprentice on Silan Island

Kervala

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:42 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Kayno wrote:

Ha ? déjà libre ? est-ce seulement le moteur graphique ki est libre ? ou bien également toute la partie client / serveur et gestion des synchro ?

Il y a toutes les classes pour créer un MMORPG complet sauf l'IA :p Je te conseille d'aller jeter un oeil sur : http://www.nevrax.org

En gros, le NeL gère :
- la 3d (= NL3D) (anims, modèles, paysages, textures, ombres, effets de particules, groupe d'objets, etc...)
- les collisions (= NLPACS)
- le réseau (= NLNET) (sockets TCP et UDP, sérialisation de classes sur le réseau, synchro, etc...)
- la gestion des données diverses (= NLGEORGES)
- le son (= NLSOUND) (gestion des différents formats de sons, synchro avec les anims, environnements 3d, etc...)
- tout le reste (= NLMISC) (sérialisation XML et binaire, les fichiers binaires, les fichiers XML, les fichier .bnp, gestion de commandes, fichiers de configuration, événements souris et clavier, internationalisation, fichiers de log, matrices, mutex, threads, mémoire, singleton, structures géométriques, etc...)

Les autres (NLLIGO, NLLOGIC, etc...) je ne les ai jamais utilisés :p

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Neije

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:45 am

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 50

Quote:

Il y a toutes les classes pour créer un MMORPG complet sauf l'IA

Questions bêtes :

1) c'est grave docteur ?
2) comment est géré l'IA actuellement ? par un log. Nevrax proprio ? celui-ci sera libéré par le projet ?

Kervala

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:54 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Perso, faudra que tu m'expliques quel est le but de ta première question. On pose des question, j'y répond du mieux que je peux et voilà le type de remarque qu'on me lance :s Bonjour la gratitude :(

Sinon, l'IA est gérée par du code proprio et elle doit utiliser LUA ou Python pour le scripting :) Et si on gagne, on aura le code complet des différents services.

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Kayno

Posted: Tue Dec 19, 2006 10:58 am

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 4

Kervala, tu penses que le code de Ryzom peut être une base solide pour faire autre chose ? Ou penses-tu que c'est trés spécialisé à l'univers/gameplay de Ryzom et que les changements pourrais être assez énormes ?

Kervala

Posted: Tue Dec 19, 2006 11:06 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Le code est assez générique pour pouvoir faire n'importe quoi :)

D'ailleurs, Snowballs, l'exemple livré avec le NeL est un jeu online de batailles de boules de neiges et Ace a développé un jeu de glisse (mtp-target) à partir du NeL.

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La-Win

Posted: Tue Dec 19, 2006 11:06 am

Joined: 03 Dec 2006 Posts: 65

Kayno wrote:

Enfaite kervala ne parle pas du code de ryzom en lui meme, mais du code de son moteur NEL qui lui est libre. Le NEL si tu arrive a t'en servir tu peux faire auter chose. Le code de ryzom (qui lui n'est pas libre) est je pense deja trop personnalisé (autant du point de vue "pour le jeu" que "par les devs" ) pour faire autre choses.
Le moteur NEL a d'ailleur en ptit jeu de demonstration de Lancé de Pinguouin ^^

Grillé de 10s, grrrrrrrrrrr

Kervala

Posted: Tue Dec 19, 2006 11:15 am

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Oui, comme l'a précisé La-Win je parlais bien du NeL qui est déjà libre :)

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Neije

Posted: Tue Dec 19, 2006 1:05 pm

Joined: 18 Dec 2006 Posts: 50

Quote:

Kervala :
Perso, faudra que tu m'expliques quel est le but de ta première question. On pose des question, j'y répond du mieux que je peux et voilà le type de remarque qu'on me lance :s Bonjour la gratitude

Ah dsl, vraiment ... au contraire je trouvais tes remarques très intéressantes ... on s'est mal compris. :oops:

comme je l'ai dit c'est une question bête (je suis pas un pro de la programmation de mmorpgs) et je voulais savoir quelles sont les incidences sur le moteur et les futurs développement si l'IA est séparée.

comme tu l'as dit on aura donc accès à l'IA si on gagne. Merci ^^

NB encore dsl si tu as cru que je me moquais, ce n'était vraiment pas le cas !

Kervala

Posted: Tue Dec 19, 2006 2:09 pm

Joined: 24 Nov 2006 Posts: 91

Pas de problème :) J'avais mal compris le sens de ta remarque :p

Je m'excuse donc aussi :)

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Narf

Posted: Tue Dec 19, 2006 8:39 pm

Joined: 28 Nov 2006 Posts: 42

pour la peine moi aussi je m'excuse (hmm, oui, ca pourrait ressembler à du flood ca)

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