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| shahanyr |
 Posted: Sun Dec 03, 2006 10:03 am |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 6
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Il y a quelques temps, 99% des gens se voilaient la face sur l 'echec ou la réussite de Ryzom. Aujourd'hui on tente de sauver ce qu'on peut. Directement j'ai envie de souligner combien les responsables et d'autres personnes ont manquées de clairvoyance : elles ont toutes fait de leur mieux pour éviter l'échec mais elles n'ont pas penser à prévoir quelque chose en cas d'échec.
Alors voilà, de précieuses journées ont été perdu, et les gens motivés perdent encore leur énergie à faire quelque chose qui aurait déjà pu être accompli autrefois. En quelques mots : le plan de secours, on y a jamais pensé.
J'espère que vous penserez à prévoir l'échec de votre entreprise maintenant, l'échec de ryzom.org.
* en archivant et rendant publique ainsi qu'en diffusant toute l'histoire de cette aventure avec détails et réflexion afin d'éviter pareil désastre à d'autres équipes.
* en permettant aux anciens acteurs de ryzoms de garder des liens entre eux.
* de façon générale, en brisant une mentalité du silence et de la suspicion trop longtemps entretenue même encore aujourd'hui.
PS: un petit mot pour Olivier Lejade que j'ai déjà voulu contacter il y a longtemps à l'époque ou ma premiere analyse de ryzom avait été effectuée et ou son silence en disait pour ma part bien trop long. J'espère que vous réfléchirez par deux fois quand quelqu'un viendra vous présenter un travail laborieux sur votre "bébé".
Bonne continuation. J'espère sincèrement que ce que vous faites là restera accessible sur le net pour d'autres. |
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| bluestorm |
| Posted: Sun Dec 03, 2006 11:24 am |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 15
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Il est étonnant de constater à quel point ta requête tombe directement dans le giron du contrat social (http://www.ryzom.org/page/project_socialcontract) : la plupart de ce que tu demandes ou conseilles s'y trouve déjà. C'est bon signe.
Quote: 2. Nous donnerons nos travaux à la communauté.
3. Nous serons transparents et ne dissimulerons pas les problèmes.
Pour ce qui est de "garder des liens entre eux", le point 2 contient une phrase qui va tout à fait dans ton sens :
Quote: Nous signalerons les corrections de bogues, les améliorations, les requêtes des utilisateurs, etc. aux auteurs des travaux originels inclus dans notre jeu.
J'espère que ce projet de libération, s'il se réalise, te permettra, à toi qui semble informé, d'utiliser directement ton savoir pour l'évolution de ce projet. |
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| mildred |
| Posted: Sun Dec 03, 2006 10:37 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 50
Location: France
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ryzom.org a échoué ??? j'ai raté un épisode ???
a quoi rime ce message ?
si cela concerne le nouveau plan, je ne vois pas en quoi c'est un échec. Pour moi, c'est un pas en aant vers une meilleure crédibilité. Et si on veut réussir, c'est important. |
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xmpp:[email protected] |
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| luinil |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 12:12 am |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 154
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| en fait je pense pas qu'il dise que ryzom.org aie échoué, il veut juste dire qu'il faut que l'on archive et mette a disponibilité tout ce qu'on fait, histoire que si on échoue (maintenant ou une foi qu'on auras gagné), ceux qui se trouveraient dans une situation similaire puisse apprendre de nos erreurs. |
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| Xavier Antoviaque |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 12:58 am |
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Joined: 15 Nov 2006
Posts: 388
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shahanyr wrote: Alors voilà, de précieuses journées ont été perdu, et les gens motivés perdent encore leur énergie à faire quelque chose qui aurait déjà pu être accompli autrefois. En quelques mots : le plan de secours, on y a jamais pensé.
Hum, un peu comme mildred, je ne sais pas trop dans quel sens prendre ce message. Tu peux expliciter ce que tu veux dire ? Qui perd son énergie ? Qui a échoué ? De quel travail laborieux parles-tu ?
Pour un post qui parle de transparence, il est pour le moins obscur. :) |
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Xavier. |
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| Oscar |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 2:03 am |
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Joined: 30 Nov 2006
Posts: 46
Location: Paris
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Moi ce message me semble limpide... suis-je anormal ?
Selon ce que je comprend, le "travail laborieux" dont il est question, c'est le rush de cette semaine, où il a fallu tout imaginer, lancer, créer, dans l'urgence. Comme si rien n'avait été prévu avant.
Ceux qui "perdent leur l'énergie" sont des joueurs (ou ex-joueurs) motivés, qui doivent entreprendre diverses actions dans l'urgence et en y consacrant beaucoup de temps et d'énergie. L'auteur du post initial suggère que c'est regrettable de mettre les gens dans une telle situation de rush et la nécessité d'agir immédiatement et sans ménager leur peine, sous peine de voir le projet tomber à l'eau faute de temps, alors qu'avec un peu d'anticipation, beaucoup du travail préparatoire à un "sauvetage de Ryzom" aurait été accompli en amont, laissant plus de marge à des réflexions et des actions sereines.
"l'échec" est cité comme une éventualité qu'il faut prendre en compte: même ceux qui aimaient Ryzom et soutenaient Nevrax, et ceux qui travaillaient concrètement à la réussite de Ryzom et à celle de Nevrax, auraient dû envisager sérieusement l'éventualité d'un échec et s'y préparer. L'auteur du post suggère que des "oeillères" les en ont empêchés et donc qu'ils ne s'y sont pas préparés concrètement. D'où un plan de sauvetage imaginé et mis sur pied dans l'urgence, à une semaine de l'échéance.
Et naturellement, il suggère que si l'expérience Nevrax a servi de leçon, il faut maintenant envisager l'éventuel "échec" du projet de rachat par les joueurs, et donc de s'y préparer, même si, bien sûr, nous voulons tous que le projet aboutisse.
Voilà du moins ce que j'ai compris du message, mais l'auteur du post en question pourra lui-même confirmer :) |
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| PepeFei |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 10:30 am |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 16
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| Pour ma part, je comprends par "travail laborieux", l'analyse que shahanyr dit avoir transmise à Olivier Lejade. |
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| Kishan |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 10:35 am |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 26
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PepeFei wrote: Pour ma part, je comprends par "travail laborieux", l'analyse que shahanyr dit avoir transmise à Olivier Lejade.
Même chose :) |
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| shahanyr |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 11:44 am |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 6
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En effet oscar , c'est exactement cela. Ma note concernant Olivier Lejade est toute personnelle. Je la mets ici car visiblement il devrait passer la lire un de ces quatres. Mais cette note n'a pas vraiment rapport avec la première partie de mon discours
Sinon Oscar , après relecture de ton texte explicatif dont je te remercie, le travail laborieux est en effet celui que j'avais fait sur ryzom et non le rush d'il y a peu dont je n'étais même pas trop au courant . Merci encore à vous pour la traduction de mon texte ^^ Promis ! La prochaine fois, je m'applique! |
Last edited by shahanyr on Mon Dec 04, 2006 12:33 pm; edited 1 time in total |
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| Jezabel |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 12:11 pm |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 138
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Dans le cas d'un Ryzom libre, cela sera autrement. Un tel document serait publié sur le forum et soumis à l'avis de chacun. Si un consensus se fait sur ce document (ou partie), il peut se transformer en base de travail.
Le process est transparent. Cela veux dire qu'une bonne idée à ses chances mais qu'une fausse bonne idée n'a que peu de chance de passer aux travers des critiques. |
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| Xavier Antoviaque |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 1:26 pm |
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Joined: 15 Nov 2006
Posts: 388
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Oscar wrote: Selon ce que je comprend, le "travail laborieux" dont il est question, c'est le rush de cette semaine, où il a fallu tout imaginer, lancer, créer, dans l'urgence. Comme si rien n'avait été prévu avant.
Ah...
Ca c'est vrai, je plaide coupable. Ca fait longtemps que j'ai le projet en idée, mais que concrètement, il a été mis en place à la dernière minute. A ma décharge : ça fait des mois, voire des années que Nevrax est sensé en arriver à ça, mais à chaque fois quelque chose venait sauver la barque (je ne peux pas trop donner de détails là malheureusement), donc il était difficile de savoir quand et comment ça se présenterait exactement. Sans parler du fait d'être pris pour un fou en mentionnant l'éventualité d'une reprise en libre d'un MMO.
Bref, désolé pour ça. C'est vrai que ça aurait pu être mieux préparé. |
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Xavier. |
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| Oscar |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 1:48 pm |
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Joined: 30 Nov 2006
Posts: 46
Location: Paris
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Pour ma part, je reste très admiratif de tout ce qui a été accompli en si peu de temps, et c'est ça qui prime dans ma vision des choses :)
Sinon, je rejoins Jezabel : je crois que si le projet aboutit, il sera naturel de ressortir les "boîtes à idées" des oubliettes où elles sont tombées. Mais au-delà d'un simple catalogue d'idées diverses (et parfois contradictoires), je crois qu'il sera particulièrement intéressant de partager des "analyses" de l'expérience Ryzom, du point de vue de tous les acteurs du jeu, concepteurs, développeurs, joueurs... Car si aucune idée particulière ne fera l'unanimité absolue, je ne doute pas que nous nous retrouverons tous sur des grandes lignes directrices.
Vivement le 5 qu'on sache à quoi s'en tenir ! |
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| Thanys |
| Posted: Mon Dec 04, 2006 6:55 pm |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 73
Location: Paris, France
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Il est encore un peu tôt, là, Oscar... Mais si ça marche, je pense qu'on aura tout intérêt à former rapidement des groupes de travail dédiés sur tous ces sujets.
On est quelques-uns dans le jeu à avoir fait ça ou à faire encore ça dans nos vies professionnelles, y'a pas de raison qu'on n'y arrive pas pour un loisir ;) |
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| shahanyr |
| Posted: Sat Dec 23, 2006 12:17 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 6
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Voilà, pour l'instant c'est visiblement terminé. Tout le monde prend ses vacances de Noël! Echec de la tentative , qu avons nous maintenant? Je n'en sais rien à vrai dire. Mais je repense à ce qui a été dit dans ce fil.
Ryzom c'est un produit d'abord, un service ensuite. Mais c'est un produit dont on peut tirer beaucoup sans pour autant en posséder l'entiereté ni le ferme tourner sous forme de service.
Le game design de base, les expériences personnelles et communautaires, les tentatives et echecs dans les organisations des joueurs et leurs events, tout cela vaut de l'or pour la communauté libre.
Oui on a pas ryzom mais on a su se réunir, c 'est peu courant. Si vous rassembler tout votre savoir, cela peut donner une bonne chance à un nouveau départ pour le libre et ses projets de monde virtuel, évitant certaines erreurs, permettant à la communauté de mieux réagir.
Il y a ici , pour exemple, beaucoup de gens à qui ont ne la fera plus et d'autres qui sauront comment réagir une prochaine fois. Est ce que cela doit être leurs trésors? Leurs secrets ? Je pense que ce vécu doit être partagé et donc rédiger. |
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| Oscar |
| Posted: Sat Dec 23, 2006 3:48 pm |
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Joined: 30 Nov 2006
Posts: 46
Location: Paris
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Je pensais un peu la même chose... Mais pour le moment, comme tu dis, on prend des "vacances de Noël"... L'échec de notre tentative de reprise était prévisible (c'est même l'objet de ce post), mais bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas réussi à m'y préparer assez pour ne pas avoir ressenti un "choc" qui m'a quelque peu sonné.
Cependant, je me dis moi aussi que nos expériences individuelles ou comunautaires, qui ont trouvé un point de ralliement sur ce projet, constituent un véritable trésor qu'il ne faut pas perdre. Personnellement, j'ai commencé à nouveau à "rêver dans mon coin", repris mes cahiers et mes crayons pour dessiner des cartes (j'adore imaginer des cartes :) ) avec la possibilité pour les joueurs de construire des ponts, des maisons... Bref, je rêve et je dessine, mais avec un sentiment fort que tout cela n'est pas que du vent, parce que ce projet qui nous a rassemblés nous faisait toucher du doigt une vraie possibilité de créer un jeu, d'y contribuer chacun selon ses compétences, en apportant chacun nos expériences...
Nous n'avons pas pu reprendre Ryzom... Mais comment allons-nous réussir à faire en sorte que notre réunion aboutisse à des réalisations concrètes ? |
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| mildred |
| Posted: Sat Dec 23, 2006 4:19 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 44
Location: France
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<mavie>
Tiens, moi aussi j'ai repris mon éditeur de texte pour m'impliquer dans Crystal Space avec un plugin pour lua ... et même si je n'ai pas tant de temps que ça pour ces vacances (des projets à finir).
Et finalement, plus je m'approche de Crystal Space et CEL, plus je les comprends. Et pourtant, ce n'était pas facile.
Et je vais surement aussi toucher à nouveau à Blender ... pour finir 'le' seul modèle que j'ai (le faire marcher surtout).
</mavie> |
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