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| Agone |
Posted: Sun Dec 03, 2006 12:46 am |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 181
Location: près de Lyon
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être actionnaire du MMORPG auquel on joue, ça le fait ^^
même si c'est à travers une association loi 1901 et pas véritablement nominativement |
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| skadge |
Posted: Sun Dec 03, 2006 1:19 am |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 12
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Je viens de jeter un coup d'oeil sur les status de la société. De qui sera composé l'assemblée générale ? uniquement des trois membres associés initiaux ? et dans ce cas, les pouvoirs seront repartis proportionnellement à l'apport initial, je suppose ? A-t'on une idée des apports respectifs des associés ?
Concrêtement, est-ce que l'association Ryzom.org ne pourrait pas se voir garantir, dans les status, un droit de vote plus important, voire, un droit de veto, sur les décisions qui pourront être prises, dans la mesure ou c'est elle qui représente la communauté, et donc c'est elle qui est garante de la dimension "libre" du projet ? |
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| Oscar |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:49 am |
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Joined: 30 Nov 2006
Posts: 46
Location: Paris
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J'ai voté OUI également.
A mon tour je tiens à féliciter ceux qui se sont démenés jusqu'ici pour monter le projet et lui donner progressivement une forme crédible, sérieuse et... prometteuse ! :) |
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| catalyse |
Posted: Sun Dec 03, 2006 9:57 am |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 9
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je pense que vous alez de voir dire oui, il y a un non pour 64 oui :D
en tout cas moi je dit oui.
Avant de lire ce topic, je n'y croyai pas a votre projet maintenant.... |
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| edco |
Posted: Sun Dec 03, 2006 11:06 am |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 14
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| ce que je n'ai pas encore compris, c'est, si ce projet est mis en route, quand et de qui vont venir à temps les 30'000€ manquants? Parce que là, on est complètement en perte de vitesse. |
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| Valgar |
Posted: Sun Dec 03, 2006 11:09 am |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 87
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skadge wrote: Je viens de jeter un coup d'oeil sur les status de la société. De qui sera composé l'assemblée générale ? uniquement des trois membres associés initiaux ? et dans ce cas, les pouvoirs seront repartis proportionnellement à l'apport initial, je suppose ? A-t'on une idée des apports respectifs des associés ?
Concrêtement, est-ce que l'association Ryzom.org ne pourrait pas se voir garantir, dans les status, un droit de vote plus important, voire, un droit de veto, sur les décisions qui pourront être prises, dans la mesure ou c'est elle qui représente la communauté, et donc c'est elle qui est garante de la dimension "libre" du projet ?
C'est précisément ce que j'aurai aimé savoir aussi. |
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| BlasterCalm |
Posted: Sun Dec 03, 2006 12:19 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 77
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Oui, oui et oui.
Bravo pour tout le travail fourni et j'apporte tout mon soutien (à la mesure de mes possibilités) à ce projet. |
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| Typoff |
Posted: Sun Dec 03, 2006 12:20 pm |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 15
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skadge wrote: Je viens de jeter un coup d'oeil sur les status de la société. De qui sera composé l'assemblée générale ? uniquement des trois membres associés initiaux ? et dans ce cas, les pouvoirs seront repartis proportionnellement à l'apport initial, je suppose ? A-t'on une idée des apports respectifs des associés ?
Concrêtement, est-ce que l'association Ryzom.org ne pourrait pas se voir garantir, dans les status, un droit de vote plus important, voire, un droit de veto, sur les décisions qui pourront être prises, dans la mesure ou c'est elle qui représente la communauté, et donc c'est elle qui est garante de la dimension "libre" du projet ?
Idem pour moi |
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| BlasterCalm |
Posted: Sun Dec 03, 2006 12:31 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 77
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Demander à avoir un droit de véto, c'est quelque part demander avoir le beurre et l'argent du beurre.
Je pense qu'il est bien d'avoir des garanties par rapport à l'orientation du jeu et la prise en compte de la volonté de la communauté, mais d'un autre côté il sera impossible de satisfaire tout le monde, tout comme il a été impossible de le faire par le passé.
J'espère que ce projet tentera de satisfaire la majorité, mais le dernier mot reste à ceux qui investissent leurs fonds.
Je ne dis pas que ces questions ne sont pas valides quand à la composition de l'Assemblée Générale, mais le droit de véto me semble un peu "abusé" dans ce cas. Je ne connais pas le droit des associations en France, mais la composition et les droits de l'Assemblée Générale d'une association est en général bien défini dans la législation idoine. |
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| Skarn |
Posted: Sun Dec 03, 2006 12:56 pm |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 3
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| J'ai vôté oui et tire mon chapeau à tout ceux dont l'investissement et l'énergie permettent à ce projet de prendre une forme de plus en plus précise. |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:05 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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Vas pas vider ton compte retraite non plus Xavier :)
Quelqu'un a une idée a propos de l'identitée des autres repreneurs ?
Et je vote oui ... comme tout le monde quoi !
Sinon je suis pour un petit Abonnement de 6 a 8€ par moi pour l'entretient des serveurs actuels et payer les 4 ou 5 employés de la nouvelle entité !
Et Svp faites une boite francaise ;) |
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| Valgar |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:13 pm |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 87
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Ce qui me dérange avec ce trio, c'est que si Valentin Lacambe et Olivier Lejade décident tous les deux d'aller ds une direction qui ne nous plait pas à nous la communauté, bah on y pourra strictement rien.
Ce qui pour moi reviens au même que de laisser le sort du jeu ds les mains des ces autres éventuels repreneurs dont on ne connais rien des motivations.
Pour Valentin Lacambe ok, c'est un grand nom du Libre et on peux comprendre sa motivation, mais j'aurai aimé en savoir plus pour Olivier Lejade.
En fait on ce qui me dérange c'est qu'on nous demande de signer avec des associés qu'on ne connais même pas.
Je ne voterais pas non car je soutiens l'idée de base, mais pour le moment je manque de confiance pour voter oui et le soutenir ce projet. |
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| catalyse |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:15 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 9
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| juste un petit big, l'association est déclaré loi 1901 au début et lois 1907 a la fin |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:17 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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Vi une petite présentation des Associés par Xavier serait sympa :)
En un peu plus de 3 lignes quand meme ! |
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| La-Win |
Posted: Sun Dec 03, 2006 4:20 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 65
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Valgar wrote:
Pour Valentin Lacambe ok, c'est un grand nom du Libre et on peux comprendre sa motivation, mais j'aurai aimé en savoir plus pour Olivier Lejade.
A ce que je sais, Olivier Lejade est un ancien de Nevrax ex PDG meme, connaissant l'esprit de Ryzom ayant participer a la creation de l'univers avec ses amis. Enfin je pense que les autres t'en dirons bien plus. |
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| La-Win |
Posted: Wed Dec 06, 2006 10:21 am |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 65
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Niklaos (Aularia) wrote: Si y'a des enchéres ca vas être dans une sale d'enchére ... moi je veux y aller pour acheter le Poster de Jena !!
C'est mon idée personne ne me la prend :p
Oui enfin non ;) quand on parle d'enchere, c'est au point de vue du rachat du code normalement, et ça les négocation vont pas se faire dans une salle avec un type qui crie " une fois, deux fois 3 fois.... adjugé-vendu".
Sinon pour la logistique, le matériel des bureaux tout ça, je ne sais pas si c'est nécessaire de mettre tout ça en enchère ^^ |
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| Emjie |
Posted: Wed Dec 06, 2006 10:22 am |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 41
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Disons que le repreneur versera 200.000 euros.
Soyons fous et supposons que Ryzom vivra 10 ans.
Il faut que le repreneur dégage un bénéfice de 20.000 euros/an juste pour compenser son investissement, soit 1666 euros/mois. C'est jouable mais faut vraiment y croire :)
Ma conclusion: aucun repreneur ne versera une telle somme. |
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| Thanys |
Posted: Wed Dec 06, 2006 11:38 am |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 73
Location: Paris, France
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La vente publique (enchères) n'est qu'un des moyens à la disposition du liquidateur pour réaliser les actifs (les vendre). Lorsqu'il choisit ce moyen, la vente a lieu dans les locaux de l'entreprise.
La plupart du temps, cependant, il fait son estimation et négocie une vente de gré à gré. Il est cependant toujours possible, dans tous les cas de figure, de surenchérir.
Ceci dit pour l'instant il ne s'agit pas encore à proprement parler d'une "vente" mais d'une reprise partielle d'activité : en gros le liquidateur va identifier tous les "blocs" intéressant des repreneurs, les leur vendre en prenant en considération l'intérêt de l'emploi et le sérieux du projet de reprise, et seulement ensuite, il pourra vendre ce qui restera, procéder aux licenciements, et éteindre la lumière.
Nevrax a deux activités différentes : c'est à la fois un studio de développement de jeux vidéo, et un éditeur (pour Ryzom). Si une société décidait par exemple de ne reprendre que la partie "studio", il faudrait faire un lot comprenant cette partie uniquement, laissant la partie "édition du jeu" de côté. Même chose dans le cas inverse. |
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| Typoff |
Posted: Wed Dec 06, 2006 11:42 am |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 15
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Il n'y aura pas d'enchère, les intéressés par la reprise de Nevrax ont présenté un plan de "rachat" de Nevrax.
Si ma mémoire est bonne, le liquidateur a deux fonctions : La première, tout revendre aux enchères ce qui veut dire que l'entreprise est en liquidation judiciaire, donc fermé. Ce qui n'est pas le cas, les serveurs tournent encore ;)
La seconde, est de "choisir" le meilleur plan de reprise pour l'entreprise qui passera en liquidation s'il n'y a pas de repreneurs.
On est dans le second cas, les serveurs devraient tourner encore deux ou trois mois avant la décision final. Si repreneur il y a, donc rachat de Nevrax, ceci inclus aussi la dette de l'entreprise en liquidation.
Voilà ce dont je me souviens, maintenant il se peut aussi que cela se passe différemment .. les lois française sont tellement ... bordelique :P
[edit]*Grilled by Thanys* Ah, je ne savais pas que Nevrax était en plusieurs blocs, mais ca rejoint un peu ce que j'ai dit :) ... on peut me confirmer ou démentir pour la dette ? |
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| Faro |
Posted: Wed Dec 06, 2006 11:48 am |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 69
Location: Colmar
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1600 € c'est .... 160 Clients ... Je ne sais pas a combien on tourne pour le moment, mais je pense que l'on est au minimum a 2000 clients tout serveurs confondu. soit 20.000 € par mois. soit un investissement de 200.000 € remboursé en 10 mois :)
Perso je pense plus a un plan de reprise autour de 1 ou 2 Millions d'euros en face du notre. 300.000 € en licence diverse, 500.000 en rachats de matériel. le reste en investissement (reprise de certains enployés, location des serveurs, bande passante).
Lurtz |
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| Thanys |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:01 pm |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 73
Location: Paris, France
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Le fait que les serveurs tournent encore n'a rien à voir avec le fait que la société soit ou non en liquidation judiciaire.
De fait, elle l'est, puisqu'un jugement d'ouverture de liquidation a été prononcé (sinon on aurait eu un jugement de continuation ou de cession, et ce serait réglé).
Le maintien des serveurs a uniquement un rôle conservatoire de l'intérêt des créanciers, puisque si les serveurs ferment, la clientèle va se volatiliser, ce qui représente un manque à gagner certain. Dans l'affaire, il faut bien comprendre que les joueurs sont considérés comme de l'argent, là ;)
Seulement cette situation ne peut pas durer trop longtemps, tout le monde a intérêt à ce que ça aille vite : maintenir les serveurs ouverts, sachant que Nevrax n'a plus de recettes, ça signifie aussi créer de nouvelles dépenses. C'est un compromis, pas une situation stable.
L'intérêt du liquidateur est très clairement de passer la main au plus vite à un repreneur sérieux. C'est aussi l'intérêt des salariés, en passant. |
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| Emjie |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:04 pm |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 41
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Faro wrote: 1600 € c'est .... 160 Clients ... Je ne sais pas a combien on tourne pour le moment, mais je pense que l'on est au minimum a 2000 clients tout serveurs confondu. soit 20.000 € par mois. soit un investissement de 200.000 € remboursé en 10 mois :)
Lurtz
Dans tes calculs il n'y a aucune dépense ce qui veut dire que le repreneur aura 2.000 clients sans support technique ni serveur ni developpeurs :) |
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| Thanys |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:10 pm |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 73
Location: Paris, France
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Pour faire tourner le jeu, ça ne coûte vraiment pas cher, comparé à la situation où on reprend l'activité "studio de développement". C'est cette activité-là qui a plombé Nevrax.
Par contre, que ça ne coûte pas cher ne signifie pas qu'il y aie beaucoup d'argent à gagner : pour gagner des sous il faut injecter le plus vite possible des abonnements, ce qui passe soit par une grosse campagne de pub (donc des frais énormes à amortir, peu probable), soit par la possession d'un fichier client déja en place, auquel on peut proposer Ryzom "en plus".
Dans les deux cas, la reprise de l'activité de développement se ferait à perte pendant des mois, à supposer qu'il soit possible compte-tenu du marché de la rentabiliser un jour. |
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| Faw |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:15 pm |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 87
Location: Sud RP (Région de Pyr...)
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Thanys wrote:
Nevrax a deux activités différentes : c'est à la fois un studio de développement de jeux vidéo, et un éditeur (pour Ryzom). Si une société décidait par exemple de ne reprendre que la partie "studio", il faudrait faire un lot comprenant cette partie uniquement, laissant la partie "édition du jeu" de côté. Même chose dans le cas inverse.
Et le NeL dans tout ça ?
il est définitivement libre ou bien pourrait-il revenir dans le giron du repreneur ? |
_________________ Fawbrhysse, Fyros de la Glorieuse Atys
fafa91 sur le forum officiel Ryzom
Fabrice ou Fafa irl ;) |
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| saylvin |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:32 pm |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 30
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Faro wrote: 1600 € c'est .... 160 Clients ... Je ne sais pas a combien on tourne pour le moment, mais je pense que l'on est au minimum a 2000 clients tout serveurs confondu. soit 20.000 € par mois. soit un investissement de 200.000 € remboursé en 10 mois :)
Lurtz
Attention, tu n'évoques pas le bénéfice, mais le chiffre d'affaire là. Après avoir payé les serveurs et la structure, il doit te rester 1600 € de bénéfice, nuance. Et quand on sait que les plans d'amortissement dans l'industrie sont plutôt basés sur 5 ans que 10, ça nous ramène à 3200... |
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| luinil |
Posted: Wed Dec 06, 2006 12:51 pm |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 175
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Sauf que notre proposition est un mix entre la reprise du jeu seulement et celle de l'équipe de devs, comme on ne reprends pas vraiment l'équipe de devs, mais on assure quand mêmee un certain dévellopement (ca dépends bcp de la communauté ca ). Par contre je sais pas si on aurra de quoi faire une campagne de pub, et je ne pense pas que ce soit vraiment le moment, faudrais plus le faire quand on aura commencé a ajouter des choses, ou quand on aura fait redémmarer la saga. (avec tous les "si" nécéssaires ;) )
Franchement je ne sait vraiment pas ce que ca va donner , j'attends de voir :) |
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| tuxrouge |
Posted: Wed Dec 06, 2006 1:16 pm |
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Joined: 02 Dec 2006
Posts: 2
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question nouveaux joueurs, la reprise du jeu par une communauté amènerait très certainement de nouvelles inscription (dont la mienne).
la promesse d'un développement intelligent et de véritable RP peuvent faire bp. |
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| luinil |
Posted: Wed Dec 06, 2006 1:18 pm |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 175
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| On peut aussi espérer récupérer certains des nombreux joueurs qui sont partis a cause de la politique de nevrax (moi y comprit) |
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| YoNuX |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:08 pm |
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Joined: 06 Dec 2006
Posts: 14
Location: Near a computer
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Bonjour à toutes et tous,
J'ai découvert (et oui, désolé) ce jeu à la suite de l'annonce de la création de ce projet GNU, et il n'y a pas à douter que je serais ravi de faire partie des abonnés de ce jeu si sa "libération" réussie.
Plusieurs points sont abordés dans ce thread :
- faire de la publicité :
A mon avis ce n'est pas réellement nécessaire, tant cela fera du bruit si un MMO de cette qualité passait sous licence GNU.
Un éventuel reprenneur commercial, lui, devrait impérativement investir dans une campagne de pub. Bon point pour nous :)
- Interrogations sur nos "concurrents" :
Ne nous voilons pas la face, la première place des MMOs (en terme du nombre d'abonnés) est trusté depuis plusieurs mois maintenant par un géant qui ne laisse que peut de miettes aux autres.
Vu le nombre d'entre eux qui déposent les armes, ou vivent à perte en attendant des jours meilleurs, investir dans Ryzom (ou tout autre MMO) est un parie plutôt risqué pour une société.
Son passage sous licence GNU est sans doute l'une des meilleures réponses fasse au budget dont il faut disposer pour survivre dans ce domaine.
Le point faible de l'offre "libre" pourrait être la conservation des emplois.
Maintenant, quel repreneur serait prêt à conserver cette partie développement et les coûts qu'elle engendre ?
Il y a fort à parier que tous nos concurrents ont déja une équipe de développement bien à eux, et que donc, dans les deux cas, les développeurs actuels seront contraints de rechercher un autre travail.
Croisons les doigts ! |
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| Faro |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:18 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 69
Location: Colmar
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Désolé Emjue, j'avais mal compris ton post, autant pour moi :)
Ce que j'essaie de dire, c'est que le projet Ryzom.org ne préserve aucun emploi, et une petite partie de l'activité (1 dev et 1 shard). Il fait beaucoup plus dans le fond (code libre) mais cela ne rentre pas en compte pour le liquidateur.
Je pense franchement que libéré de ses dettes, Nevrax peut être une entreprise rentable a moyen terme, et donc intérréssante pour une entreprise :)
Après naturellement, si le monde libre arrive avec un projet a 5 Millions et le maintient totale de l'activité et des emplois, on est gagnant sur, mais c'est loin d'être le cas :)
Je veut pas jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais le projet ici a de gros points fort, mais aussi des défaut important, faut pas les oubliez pour garder les pieds sur terre :)
Faro1 |
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| Faw |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:19 pm |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 89
Location: Sud RP (Région de Pyr...)
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YoNuX wrote:
Il y a fort à parier que tous nos concurrents ont déja une équipe de développement bien à eux, et que donc, dans les deux cas, les développeurs actuels seront contraints de rechercher un autre travail.
Sauf que, et je le vis actuellement, lorsque tu reprends le développement d'une application dont il ne reste AUCUN développeur original, attends-toi à passer des nuits blanches...
Donc peut être pas tous les dev seront repris mais si le repreneur n'est pas bête il en reprendra quelques uns. |
_________________ Fawbrhysse, Fyros de la Glorieuse Atys
fafa91 sur le forum officiel Ryzom
Fabrice ou Fafa irl ;) |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:25 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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Faro wrote: 1600 € c'est .... 160 Clients ... Je ne sais pas a combien on tourne pour le moment, mais je pense que l'on est au minimum a 2000 clients tout serveurs confondu. soit 20.000 € par mois. soit un investissement de 200.000 € remboursé en 10 mois :)
Lurtz
On est entre 7'000 et 10'000 joueurs tout serveurs confudus sur Ryzom :)
Personne etait dans la salle d'audience pour nous donner le nom de repreneurs ?? :p |
Last edited by Niklaos (Aularia) on Wed Dec 06, 2006 2:27 pm; edited 1 time in total |
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| Faro |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:27 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 71
Location: Colmar
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7000 joueurs, 84.000 euros. ca permet de maintenir des serveurs, d'avoir quelques devs ca :)
Faro1 |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:29 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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Faro wrote: 7000 joueurs, 84.000 euros. ca permet de maintenir des serveurs, d'avoir quelques devs ca :)
Faro1
Le souci pour Nevrax c'est qu'ils sont (etaient :() 50.
A 2000Euros par mois minimum ca fait 100K + les frais + les serveurs.
Voila pourquoi ca coutait trop chére.
Perso je trouve que 100K pour racheter un Jeu comme Ryzom qui a couté facile 2M au Dev c'est rien ! |
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| BlasterCalm |
Posted: Wed Dec 06, 2006 3:28 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 78
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Niklaos (Aularia) wrote:
On est entre 7'000 et 10'000 joueurs tout serveurs confudus sur Ryzom :)
Personne etait dans la salle d'audience pour nous donner le nom de repreneurs ?? :p
D'où sors-tu ces chiffres ? Je pense que le nombre de joueurs est bien inférieur (ça tourne dans les 5000 à mon avis, mais ce n'est qu'une estimation) |
Last edited by BlasterCalm on Wed Dec 06, 2006 4:29 pm; edited 1 time in total |
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| desdichado |
Posted: Wed Dec 06, 2006 3:30 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 39
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| Pareil pour les employés 50 c'était au debut maintenant doit y en avoir une vingtaine... |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Wed Dec 06, 2006 3:55 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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J'ai beaucoup parlmé avec Milko a la derniere IRL (très sympa comme mec)
Mais comme il pouvait pas me donner le nombre de joueur exacte il m'avait donné une aproximation !
Donc entre 7'000 et 10'000 et la courbe etait en train de bien monter grace au Free Trial !
En suite ils étaient toujours entre 40 et 50 :p |
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| Jetto |
Posted: Wed Dec 06, 2006 4:25 pm |
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Joined: 01 Dec 2006
Posts: 59
Location: France
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C'est étrange qu'on ne puisse pas savoir le nombre de joueurs sur chaque serveur simplement.
Sur le site de Eve-online on voit tout de suite qu'il y avait 30000 joueurs simultané hier à 21h.
Il y a donc au moins 30000 comptes. Bon ça ne donne pas ne nombre le comptes total (sachant qu'en il trouver l'astuce de la mort pour inciter les joueurs à avoir plusieurs compte) ni le nombre de comte en essai gratuit, mais ça donne toujours une idée. |
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| BlasterCalm |
Posted: Wed Dec 06, 2006 4:31 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 78
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| Joueurs/comptes, c'est kifkif. Ce qui compte, c'est le nombre de comptes payants, peu importe si un joueur en a un, deux ou plus. |
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| desdichado |
Posted: Wed Dec 06, 2006 4:31 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 39
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On le cache quand il n'y pas de quoi se vanter je crois... et oui un faible nombre ca fait fuir ceux qui recherchent le massif de Mmorpg.
Je trouve l'estimation de 5000 déjà surprenamment haute alors 7000 c'est un petit peu le bout du toit pour moi, quoiqu'en dise milko |
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| La-Win |
Posted: Wed Dec 06, 2006 5:09 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 65
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Niklaos (Aularia) wrote: J'ai beaucoup parlmé avec Milko a la derniere IRL (très sympa comme mec)
Mais comme il pouvait pas me donner le nombre de joueur exacte il m'avait donné une aproximation !
Donc entre 7'000 et 10'000 et la courbe etait en train de bien monter grace au Free Trial !
En suite ils étaient toujours entre 40 et 50 :p
Sans vouloire etre mechant je reste de glace face aux dires de Milko (non y'a pas de jeu de mot pourris ^^).
Premierement, si il compte les freetrial dedans, je vois pas l'interet, etant donné qu'ils sont illimité en temps, donc ne répresente en rien un nombre de joueurs(qui peut savoit si un compte trial est toujours actif?), limité sur Silan, donc ne represente en rien une population sur le continent et enfin gratuit, donc ne represente en rien un revenu sure.
Deuxiement, il va pas dire a ses clients, meme a une petite soirée : "bon, il nous reste moins d'un millier de client sur chaque serveurs, ça va etre marrant la fin d'année" |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Wed Dec 06, 2006 10:01 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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La-Win wrote:
Sans vouloire etre mechant je reste de glace face aux dires de Milko (non y'a pas de jeu de mot pourris ^^).
Premierement, si il compte les freetrial dedans, je vois pas l'interet, etant donné qu'ils sont illimité en temps, donc ne répresente en rien un nombre de joueurs(qui peut savoit si un compte trial est toujours actif?), limité sur Silan, donc ne represente en rien une population sur le continent et enfin gratuit, donc ne represente en rien un revenu sure.
Deuxiement, il va pas dire a ses clients, meme a une petite soirée : "bon, il nous reste moins d'un millier de client sur chaque serveurs, ça va etre marrant la fin d'année"
On avait passé facile 30Mins a parler de ca ...
Serieusement je pense qu'il y a vraiment 7000 (payants actifs) Comptes faut savoir qu'Aniro est beaucoup plus petit que le serveur Anglais et aussi gros que l'Allemand !
Sinon pour ce qui est des FreeTrial au moment de l'irl il y avait un peu plus de 30'000 Free Trials créés.
Ouais moi aussi ces chiffres m'ont surpris mais pourquoi pas ... Nevrax n'aurait pas pue tennir 2 ans avec 3000 joueurs ! Mais je me souvient quand j'ai parlé du nombre de 3000 (ce que je pensais moi aussi au debut) Milko a rigoler et m'a dit "A non quand même pas". |
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| Thanys |
Posted: Wed Dec 06, 2006 11:45 pm |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 73
Location: Paris, France
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Il y a entre 5000 et 6000 abonnés payants.
Et si Nevrax a "tenu" pendant 2 ans (dont 20 mois de redressement judiciaire pour cause de cessation de paiment), c'est uniquement grâce aux injections de flouze frais faites par Milko.
Depuis 2004, l'objectif de Nevrax a toujours, pour ce que j'en sais, été d'atteindre les 20.000 abonnés, soit 4x plus qu'actuellement. |
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| Niklaos (Aularia) |
Posted: Thu Dec 07, 2006 3:14 pm |
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Joined: 03 Dec 2006
Posts: 11
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Thanys wrote: Il y a entre 5000 et 6000 abonnés payants.
Et si Nevrax a "tenu" pendant 2 ans (dont 20 mois de redressement judiciaire pour cause de cessation de paiment), c'est uniquement grâce aux injections de flouze frais faites par Milko.
Depuis 2004, l'objectif de Nevrax a toujours, pour ce que j'en sais, été d'atteindre les 20.000 abonnés, soit 4x plus qu'actuellement.
C'est un millionaire Milko ?
Quel dommage quand j'y pense qu'ils n'y soient pas arrivés le jeu en avait les capacités ... |
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| Usulla |
Posted: Thu Dec 07, 2006 4:13 pm |
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Joined: 30 Nov 2006
Posts: 5
Location: Biot
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| enfin ça reste une sacrée magouille de montage financier entre Nevrax France et Nevrax Ltd ^^ |
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| Agone |
Posted: Fri Dec 15, 2006 2:27 pm |
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Joined: 29 Nov 2006
Posts: 183
Location: près de Lyon
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je suis un bot...
non, juste je m'emmerde un peu beaucoup au taf et j'essaie de rester le mieux informé de l'état du projet :)
ensuite le flood c'est mal, j'essaie de me limiter :D |
_________________ --Agone-- |
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| Xavier Antoviaque |
Posted: Fri Dec 15, 2006 2:52 pm |
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Joined: 15 Nov 2006
Posts: 396
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| Pour info, comme j'ai déjà eu la question plusieurs fois, la réponse ne devrait pas forcément arriver aujourd'hui. Sauf report, il y a encore jusqu'à mardi comme prolongation... |
_________________ Xavier. |
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| totomatisme |
Posted: Fri Dec 15, 2006 3:01 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 17
Location: Paris, France
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Bonjour à tous,
Xavier Antoviaque wrote: Pour info, comme j'ai déjà eu la question plusieurs fois, la réponse ne devrait pas forcément arriver aujourd'hui. Sauf report, il y a encore jusqu'à mardi comme prolongation...
Ok, mais les dés sont-ils jetés, ou les choses peuvent-elles encore évoluer ?
Parce que ce que j'observe, vu d'ici, c'est que le compteur de promesses de dons continue d'augmenter, et a même repris un peu du poil de la bête depuis l'annonce du soutien de la FSF :). (Et pas trop de spma aparement, à part une somme de 1500 euros qu'on devrait vérifier [edit] enfin, si : une somme de 500 euros donnée par mmm, c'est un peu douteux [/edit].)
Honetement, je ne pensais pas qu'on paserait les 140K euros aujourd'hui, et on en est maintenant à 142341 euros de promesses de dons ;).
Cordialement,
Totomatisme. |
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| Faro |
Posted: Fri Dec 15, 2006 4:56 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 71
Location: Colmar
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Je ne pense pas que 120.000 € ou 170.000 € cela fera la différence hein ...
C'est pas grand chose comme différence, la les 2 projets sont déposé, si il y a plus de dons, qu'il sont effectif, cela permettra peut être d'avoir plus de servuer, ou plus de Devs payé par exemple, ou plus de personne pour le support sur les serveurs Officiels.
Bref, je doute franchement que l'on est une réponse maintenant, mais plutôt lundi ou Mardi :)
De plus, faut pas se voiler la face, il y a peu de chance, le projet ici n'a rien a voir avec le projet Blender par exemple. Si cela réussit, se serait une grande victoire pour le libre, wait and see :)
Lurtz |
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| psychee |
Posted: Fri Dec 15, 2006 4:59 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 225
Location: Valais, Suisse
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merde merde merde... ^^
c'est tout ce qu'on peut dire, on a joué, on a tenté, on a une belle réussite, car la tentative est de grande ampleur... now, on attend, et on espère, si ça rate, tant pis, si ça rate pas, belle victoire. |
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| Clayster |
Posted: Fri Dec 15, 2006 5:12 pm |
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Joined: 15 Dec 2006
Posts: 1
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Ghmf... J'espere que ca va marcher...
(coucou gens d'Atys, les fans de la premiere heure reviennent... hin hin) |
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| totomatisme |
Posted: Fri Dec 15, 2006 7:13 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 17
Location: Paris, France
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Bonsoir,
Faro wrote: (...) si il y a plus de dons, qu'il sont effectif, cela permettra peut être d'avoir plus de servuer, ou plus de Devs payé par exemple, ou plus de personne pour le support sur les serveurs Officiels.
Ben justement, c'est pour ça que je demandais s'il y avait encore négociation ou pas !
Parce que 2 devs repris, c'est pas bien lourd à mon avis (pour que le liquidateur soit favorablement influencé, s'entend).
Or si le compteur remonte, ça n'est pas par hasard, c'est parce qu'on parle de l'appui de la FSF sur le net (LinuxFR, Clubic).
Et puis quand même, entre les 80000 euros autour desquels on tournait avant l'intervention de la FSF et les 150000 euros vers lesquels on se dirige à grand pas, on passe quand même presque du simple au double ;) (attention, je ne dis pas que l'augmentation n'est due qu'à la FSF, mais pour moi, en plus de ses 45000 euros, le buzz créé y a contribué.)
Donc pour moi, le coeur du problème (là, tout de suite) c'est de savoir s'il y a encore négo ou pas. Et si c'est le cas, il me semble capital d'attendre la dernière minute pour adapter l'offre en fonction de nos derniers moyens connus (c'est l'histoire de toute négociation en somme).
Cordialement,
Totomatisme. |
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| Faro |
Posted: Fri Dec 15, 2006 7:35 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 71
Location: Colmar
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Ses quarante milles euros ne rajouterons pas un devs de toute façon, donc non, je ne pense pas que cela joue malheuresement :)
Comme dit, la fin d'un entreprise et sa reprise, c'est toujours plusieurs projet qui s'oppose.
Pour le moment on ne peut juger que d'un projet (libre, donc présenté) mais on ne peut pas critiquer l'autre. Je pense que les 45.000 € on été pris en compte et péseront comme il se doit :)
Plus que quelques jours avant le dénouement :)
Lurtz |
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| Jetto |
Posted: Fri Dec 15, 2006 11:00 pm |
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Joined: 01 Dec 2006
Posts: 59
Location: France
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je me copie/colle de linuxfr pour mon avis sur le poids de la reprise des emplois
Quote: Non ce n'est pas forcément bon car ce n'est une vente aux enchères mais plutôt une évaluation des différents plans de cession par rapport aux sérieux des offres (solvabilité, renommé des acheteurs viabilité du projet) et par rapport aux intérêts, des actionnaires (en fait il n'en est pas vraiment tenu compte en général) des créanciers et surtout des salariés. Or la plan proposé ne prévoit que le conservation de 2 emplois ce qui vraiment peu compte-tenu de la quarantaine que devait compter Nevrax.
Il faut bien comprendre qu'au delà de la question moral un licenciement ça coûte cher d'autant plus que les préavis devront être payés sans être effectués. Au demeurant je ne sais qui paye les indemnités dans le cas présent mais à mon avis ce sont des créances prioritaires. Autant dire que même en mettant 100000€ sur la table avec des ingénieurs à 25000€/ans soit le double en salaire avec les charges patronales ça fait au moins 12500€ à sortir pour le préavis de chaque ingénieur (sans compter les indemnités de licenciement). Donc de quoi financer 8 licenciements.
Attention je ne jette pas la pierre à Ryzonel (société constituée pour acheté Nevrax) Cas si la rentabilité ne peut être atteinte qu'avec deux salarié ce serait suicidaire d'en reprendre 10. Je crains pourtant que 2 soit un plancher très très bas pour le tribunal de commerce et pour le bon fonctionnement de la nouvelle société.
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| naoshin |
Posted: Sat Dec 16, 2006 3:47 pm |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 2
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Merci à tous pour vos efforts, en particulier Xavier :))
Vous pouvez être fiers de vous d'avoir mobilisé autant de ressources en un temps aussi court !
Et quel que soit le dénouement de cette affaire, sachez que même si je ne partage pas tous les points de vue ni les options que vous avez choisis, vous avez fait de votre mieux, maintenant alea jacta est :) |
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| snspy |
Posted: Sun Dec 17, 2006 2:31 pm |
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Joined: 06 Dec 2006
Posts: 22
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| et c'est un quatre (ce qui nous fait 714) oups bon -->[ |
_________________ sofware is like sex, it's better when it's free... Mr Linus Torvald |
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| Neije |
Posted: Mon Dec 18, 2006 1:21 pm |
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Joined: 18 Dec 2006
Posts: 50
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Je parcoure ce forum avec beaucoup d'attention depuis qq jours et je suis ce projet avec un intérêt toujours croissant. J'ai finalement décidé de m'inscrire pour apporter tout mon support en passant d'un mode "passif" (lecture seule) à un mode "actif". :)
Voici donc qq infos qui contenteront peut être certains. Ces infos ne sont pas officielles et sont seulement le résultat de mes recherches sur le net. ;)
Il y aurait apparemment 5500 abonnés (grosso modo :?: )
Il n'y aurait plus que deux société en lisse pour la reprise de SoR :
- Ryzom.org
- Gameforge (éditeur allemand de jeux web)
L'équipe de Nevrax serait bien composée d'une quarantaine de personne.
Ce sont donc ces emplois qui sont en quelques sortes la "clef" des négociations.
Sinon, commme j'ai pu le lire plus haut, je confirme qu'il existe pour moi un pb dans le fait que bcp confondent ou font un almagame des concepts gratuits et libres... Il faut reconnaître que le monde GNU et les licences GPL sont relativement peu connues du grand public.
Les propos les plus récurrents parlent en fait du monde libre comme d'un monde où règne l'anarchie. Il est clair que ces personnes ne se sont pas posé la question de savoir comment des projets comme Firefox, OOo ou encore Blender peuvent exister. La rigueur peut tout à fait être partie intégrante du monde libre.
NB : un ENOORME GG pour ce projet ! :D
PS pour Jetto : je suis ingénieur et si j'étais payé 22500 €/an je crois pas que j'aurais fait 5 ans d'étude :roll: par contre +1 pour le fait que vouloir proposer un plan de reprise de toute l'équipe de Nevrax serait suicidaire ! |
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| Jetto |
Posted: Mon Dec 18, 2006 2:13 pm |
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Joined: 01 Dec 2006
Posts: 59
Location: France
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Quote: Il y aurait apparemment 5500 abonnés (grosso modo )
Cela explose toutes les prévisions faites au paravent. Bien sur il faut conserver les joueurs, mais je ne vois aucun motif pour l'instant qui pourrait les dissuader de continuer. En plus avec la publicité faite sur le projet il y a plein de monde sur Silan qui est près à passer aux choses sérieuses.
On peu en plus ajouter l'excellente position du jeu au classement MMORPG.com (4ème) .
Quote: L'équipe de Nevrax serait bien composée d'une quarantaine de personnes.
Ce sont donc ces emplois qui sont en quelques sortes la "clef" des négociations.
Pour une fois que mon intuition est bonne 8). Ok cela reste des info non officielles :roll: .
Quote: PS pour Jetto : je suis ingénieur et si j'étais payé 22500 €/an je crois pas que j'aurais fait 5 ans d'étude
J'ai pris exprès une hypothèse très très base pour éviter d'avoir des reply de gens qui trouvent que je surestime les salaires. De toutes manières l'ordre de grandeur est correct et permet de mesurer le rapport entre les dons et le coût des licenciements. |
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| Neije |
Posted: Mon Dec 18, 2006 2:24 pm |
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Joined: 18 Dec 2006
Posts: 50
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Quote: ton estimation est effectivement basse ... et ton raisonnement n'est que plus vrai. Cependant, tous les progammeurs ne sont pas ingénieurs ...
Manque de bol, j'ai reply mais dans l'autre sens ;)
Ton estimation est effectivement basse ... et ton raisonnement n'est que plus vrai mm si tous les programmeurs ne sont pas ingé.
Mais il reste évident que les dons ne peuvent pas suffire à compenser la charge que représenterait une personne de plus ... (du moins dans un premier temps). Les dons sont là pour racheter la licence ... (sauf si j'ai mal compris).
Quote: On peu en plus ajouter l'excellente position du jeu au classement MMORPG.com (4ème).
Oui, je pense que bcp (voire tous 8) )seront d'accord pour dire que SoR est un jeu de qualité.
Cependant comme le disait qq dans ce fofo ... une mauvaise gestion, mm pour un bon produit, et c'est la cata ... |
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| Jetto |
Posted: Mon Dec 18, 2006 3:22 pm |
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Joined: 01 Dec 2006
Posts: 59
Location: France
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Quote: Mais il reste évident que les dons ne peuvent pas suffire à compenser la charge que représenterait une personne de plus ... (du moins dans un premier temps). Les dons sont là pour racheter la licence ... (sauf si j'ai mal compris).
En un certain sens oui tu as mal compris, les droits de Ryzom ne sont pas à vendre. En tout les cas ils ne sont pas à vendre seuls. (Je crois que j'ai donné mon opinion sur cette question au moins une demi-douzaines de fois sur le forum). Comme il y a des plans de cessions acceptable proposés Nevrax ne va pas être vendu par petits morceaux. Ce sera tout ou rien.
Article L631-22 wrote:
Au vu du rapport de l'administrateur, le tribunal peut ordonner la cession totale ou partielle de l'entreprise si le débiteur est dans l'impossibilité d'en assurer lui-même le redressement. A l'exception du I de l'article L. 642-2, les dispositions de la section 1 du chapitre II du titre IV sont applicables à cette cession. Le mandataire judiciaire exerce les missions dévolues au liquidateur.
L'administrateur reste en fonction pour passer tous les actes nécessaires à la réalisation de la cession.
Article L642-1 wrote:
La cession de l'entreprise a pour but d'assurer le maintien d'activités susceptibles d'exploitation autonome, de tout ou partie des emplois qui y sont attachés et d'apurer le passif.
Elle peut être totale ou partielle. Dans ce dernier cas, elle porte sur un ensemble d'éléments d'exploitation qui forment une ou plusieurs branches complètes et autonomes d'activités.
Il est étonnant de voir à quel point le cas Ryzom est comparé à Blender alors qu'en fait il a extrêmement peu de similitude. |
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