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| ulukyn |
 Posted: Fri Oct 26, 2007 9:53 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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Plusieurs fois sur ce forum on peut lire qu'il n'y aura pas de quêtes à la wow dans Ryzom.
Il est vrai que si l'on regarde un peu l'ensemble des MMORPG actuels, les quêtes qui sont proposées sont les mêmes pour tous (ou au mieux pour un groupe de joueurs), parfois répétitives, avec une pseudo relation avec l'univers du MMO (la fille du roi qui à dit à chaque joueurs qu'elle à perdue son collier qui en plus se trouve toujours au même endroit.... -_-'), et qui ne font que gagner soit de l'xp, soit de l'argent, soit un objet... au final... on s'en passerai bien.
Oui, sauf que, mon esprit tordu et pervers se demande si, justement, on a pas fini par avoir un vision trop "sans intérêt" de ce qu'est une quête et si en fait, Ryzom ne pourrais pas apporter une façon plus RP de faire des quêtes ou des missions :)
Petit exemple :
On prend la sugestion qui a été faite de permettre aux joueurs de reparer des quartiers de la ville qui seraient détériorés par differents facteurs.
Avoir un visuel IG de l'état de la ville risquerais de prendre trop de temps à develloper.
Pourquoi ne pas avoir une carte sur le site web qui nous informerai de cet état (c'est pas aussi bien que de l'avoir IG mais on aurais tout de même l'info)
Pour chaque quartier il y aurait un PNJ responsable.
Lorsque le quartier commence à se dégrader, les joueurs peuvent aller voir le PNJ responsable qui leur fournira une mission (parmis une liste de missions possibles...) afin de permettre la reconstruction du quartier.
Exemple :
=> Recuperer 200 bois de Tama et aller voir LeScieur pour en faire une poutre.
Une fois les 200 bois obtenus on passe voir le scieur qui nous donne une autre mission :
=> Récupérer 200 ambre Pha et aller voir LePeinture pour appliquer une laque sur la poutre.
etc...
avec au final la mission demandant d'aller voir le PNJ responsable du quartier avec la poutre finie ce qui va permettre de réparer une partie du quartier et petit à petit la ville se reconstruit
Il faudra ensuite immaginer les conséquence si un quartier fini par être en ruines, les récompenses, etc...
Le travail nécèssaire pour mettre ce projet en place :
Equipe d'Anim
Créer les différentes missions et les assigner aux PNJs
Dev du Jeu
Tout dépend de ce qui est déjà en place... au pire réecrire le système de missions pour le rendre plus souple.
Dev web
Créer la map dynamique, la possibilité de créer des quêtes et obtenir les informations sur la validation des quêtes.
On peut alors immaginer des quêtes de guildes, quêtes plus longues et complexes, mais qui seraient alors uniques.
On peut egalement immaginer offrir aux chefs et offs de guildes la possibilité de créer des quêtes pour les membres de leur guildes et aux joueurs de faire de même en les postant sur le site web (par exemple une recompense pour la capture de tel nommé...)
L'idée principale étant que ce ne soit pas les devs qui implémentent les quêtes mais les joueurs avec comme liens :
* Quêtes de l'équipe d'anim => influence sur Atys, son histoire, ses relations entre peuples, etc..
* Quêtes de guildes => influence sur la guilde, son histoire, son RP, sa relation avec les autres guildes
* Quêtes de joueur => peu d'influence sur l'univers mais possibilité de créer un scénario ou un ensemble de missions sympathiques. |
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| Faw |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 10:23 am |
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Joined: 27 Nov 2006
Posts: 112
Location: Sud RP (Région de Pyr...)
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Les quêtes c'est amusant mais ça devient vite barbant...
edit: euh pas très constructif, je sais mais bon... :roll: |
_________________
Fawbrhysse, Fyros de la Glorieuse Atys
fafa91 sur le forum officiel Ryzom
Fabrice ou Fafa irl ;) |
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| shaore |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 10:47 am |
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Joined: 08 Oct 2007
Posts: 77
Location: Carcassonne la magnifique !
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Mais je trouve l'idée de Lulu à creuser...C'est intéressant. C'est vrai quoi... bien souvent on se retrouve, avec la guilde ou sans elle, à chasser les mêmes bestioles, forer les mêmes trucs etc....
Ce serait bien que ce soit dans un but final "autre et en plus" de l'artisanat ou l'enrichissement de chacun :)
C'est constructif ça non ?
Bisous tout le monde. |
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.."
A.Einstein |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 10:50 am |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Bonjour,
J'avais imaginé à peut près la même chose !!
Mais avant de réparer un quartier, il faut d'abord le créer. Je développe (et je code pas, je suis une loutre en informatique^^)
Au début du jeu, la ville principale de chaque Faction ou pays a le strict minimum à offrir aux joueurs:
-1 entraineur,
-1 commerçant de matériaux de base.
-1 vendeur d'armes et d'armure de base.
- juste ce qu'il faut en pnj pour donner des missions et protéger la ville.
Une mission type serait de développer la ville pour avoir de nouveaux bâtiment et donc pnj:
- accès bibliothèque pour l'histoire de la lore
- commerçant matériaux fin, choix etc.
- plus de pnj pour défendre la vile.
- vendeur d'armes et d'armures fines, choix etc
- tatoueur, barbier et compagnies^^
Plus la ville se développe, plus le niveau des bâtiments est haut (et beau ?/! ) et coute chère en entretien, tout comme les besoins de la ville en nourriture etc
De plus, au départ Ryzom commence par la reconstruction des factions, et doivent prendre le dessus sur la faune et la flore locale, alors pourquoi ne pas créer des invasions déclenchées automatiquement par les actions des joueurs ? Cette invasion servirait à détruire la ville et ainsi limiter une expansion trop rapide et ancrer les joueurs (donc leurs actions) dans l'univers de Ryzom. Et ceci rien qu'avec un ville par faction.
Dans la continuité ce serait la même chose avec les avant poste, puisque le code serait déjà en place ^^.
elle pourrait se présenter de la forme suivante "il nous faut 200 viandes pour nourrir tout le monde".
Les joueurs (dans leurs ensemble, ce n'est pas nominatif) vont donc aller tuer des animaux pour récupérer de la viandes (qui ne sers à rien sinon).
- Si 2.000 yubos sont tués, invasion des yubos ninja (cool).
reconstruction de la ville, nouveaux besoin, nouvelle mission.
Ainsi même si les invasions sont programmées, ce sont les joueurs qui les déclenchent. et comme la construction et l'entretien des villes dépendrait des joueurs, on a créer une boucle infinie très pratique.
Une autre chose, c'est pourquoi les faire? Xp, loot et accès et un meilleur matériel, titres etc, vous imaginez autres choses? Ah oui le classement des joueurs par exemple celui qui aide le plus la ville ou celui qui la défends le mieux au niveau général comme au niveau des dernières missions ou invasions.
Beaucoup de joueurs aime se genre de classement, avec ce système de mission c'est même totalement compatible et souhaitable pour ryzom
L'avantage de se type de missions c'est qu'elles sont toutes différentes et adaptable. on peut décider de tout les paramêtres et elle se déclenche automatiquement.
Et la on ne parle que d'une matières, alors si on multiplie les besoins...
ensuite pour les haut niveaux, le relais est pris directement avec les AP joueurs, pour les même bâtiments, la difficulté étant qu'il y a en plus les attaquent des autres factions.
Notez que je ne parle pas des guilde (!!), pour moi elles ne servent à rien dans Ryzom. Ou plutôt je dirais qu'elles font doublons avec les factions donc caduques et en plus gênent les actions des GM pour organiser les events etc.
On peut même aller encore plus loin en leur faisant construire eux-même les bâtiments avec des actions de craft et forage, pourquoi pas ?
La grosse difficulté, c'est la programmation, comme l'intégration bâtiment IG ? Et l'équilibrage des missions et des invasions.
PS: les fautes d'orthographe, c'est le mal ^^ |
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| Kervala |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:07 am |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 223
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Perso, ce genre de "quêtes" je le considère plutôt comme des boulots à l'instar des missions déjà proposées :)
On pourrait donc voir s'il n'y aurait pas moyen d'améliorer les missions :) |
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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg |
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| Oscar* |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:11 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 97
Location: Paris
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Eanne, tu mérites un bouquet de bouton d'or :)
J'espère qu'il y aura plein d'autres propositions d'animation et de quêtes ! |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:13 am |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Oui c'est le but je crois.
Comme Ryzom est avant tout un jeu RP, nous devons créer des missions qui est un sens Rp. Alors qu'elles s'appellent trucs, bidules ou chouettes, c'est pas la priorité mais bel et bien de les réinventer et ou les compléter :) |
Last edited by eanne, l'enfant de la lun on Wed Oct 31, 2007 3:55 pm; edited 1 time in total
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| ulukyn |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:25 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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Côter programmation il faudrai developper un système de création de quêtes vraiment complet et qu'on puisse interfacer avec le site web.
A partir de là, modifier, ajouter des missions reviens à aller sur le site web, remplir un formulaire et valider.
Avec la possibilité d'ajouter des items au jeu (en gros un item = un nom + une description + une icone) de manière tout aussi simple, c'est permettre aux animateurs de créer du contenu sans besoin de developpement supplémentaire. |
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| SagaOfBastien |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:32 am |
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Joined: 11 Oct 2007
Posts: 27
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Ajouter de telle quetes a ryry, je ne suis pas contre, la aussi, ca doit nous permettre de donner de la vie a la Lore, ig.
+1 |
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Server : Aniro
Bastien de la Garde des Dragons Noirs. |
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| Kervala |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:33 am |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 223
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ulukyn wrote: Avec la possibilité d'ajouter des items au jeu (en gros un item = un nom + une description + une icone) de manière tout aussi simple, c'est permettre aux animateurs de créer du contenu sans besoin de developpement supplémentaire.
En gros, utiliser des fonctionnalités du Ring :p
Je pense que pas mal d'entre nous aimeraient faire un outil du style Ring à utiliser sur les continents :) Et même s'il faut avoir un certain rang pour les utiliser, ça va faciliter la vie des level designers et de l'équipe d'anim :) |
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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg |
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| ulukyn |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 11:51 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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Kervala wrote:
En gros, utiliser des fonctionnalités du Ring :p
Si on ajoute des porte d'accès (vortex?) vers des scénarios ring permanents (j'entend par permanents : qui n'ont pas besoin d'être lancés par un joueur) qui corresponderaient à des regions d'une autre planète (le terme Ryzom prendrait alors tout son sens) ont obtiens un jeu (au contenu dynamique et riche) ayant les possibiltés du Ring :) |
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| sahelle |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 12:55 pm |
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Joined: 05 Oct 2007
Posts: 26
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Hum, voila des missions intéressantes miam...
Donc si on essaye de trouver un principe ici, les missions ne sont pas permanentes. Genre, il y a 900 types de missions mais seulement 100 disponibles aux joueurs à un moment donné. Ca peut dépendre des saisons, de l'état des villes, de l'état général du pays (en Guerre par ex.), ...
Personnellement, je verrais aussi un type de missions liés à la saga. Je dirais même plus, qu'elles permettraient de développer/annoncer un event.
Par exemple, la Karavan veut étudier la Goo. Pendant tout un temps il y a des missions pour rapporter des morceau de Goo à la Karavan (en spécifiant que les Kamis doivent pas être au courant de la chose).
- Marah a fait 2-3 Missions du genre, réponse de la Karavan: Merci, j'en ai besoin de plus tu pourrais en rapporter d'autres ?
- Marah a fait 4-7 Missions du genre : la karavan distille un peu d'informations (oui c'est pour une étude)
- Marah a fait 8-12 Missions du genre: la karavan distille un peu plus d'informations (Cela nous permet d'analyser la magie des Kamis, de vior les relations qu'il y a sur les êtres vivants d'atys).
- Les kamis commencent à avoir des soupçons et demande d'enquêter sur les activités karavan.
- Entre temps, pas mal de karas ont fait la mission, la Karavan a récolté 500 parties de Goo, leur mélange devient instable, ce qui (au choix)
-- Modifie les êtres vivants à proximité du lieu de la mission, et l'on voit des invasions d'animaux ayant la Goo sur certaines villes.
-- Un Kami a été atteint par la Goo, les Kamistes doivent redoubler d'efforts pour le sauver
-- Une armée Kamis débarque pour mettre fin à l'expérience, pvp de masse en route bien sur...
Ah oui, dans ce genre de scénario, les Kamis et la Karavan doivent participer aux combats... (pas spécialement mourir, mais bon...)
Donc ici, une série de missions apparaissent, annonciatrices d'un event qui arrive. Les relations entre le donneur de missions et le 'missionnaire' s'assouplissent au fur et à mesure que le missionnaire fait de plus en plus de mission et celui-ci apprends plus de choses sur ce qui se passe, jsuqu'à un point ou l'évent éclate/démarre.
Il peut y avoir aussi des missions post-event aussi (les Kamis font un stock de matieres pour sauver les leurs au cas ou la Karavan recommence)
j'entends d'ici la réponse... Oui, alors au niveau codage, ca va être coton... |
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| psychee |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 1:16 pm |
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Joined: 26 Nov 2006
Posts: 231
Location: Valais, Suisse
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sahelle wrote:
j'entends d'ici la réponse... Oui, alors au niveau codage, ca va être coton...
Oui, mais rêver fait pas de mal, surtout quand "sait-on jamais" ;) |
_________________
Axelle "Psychée" Bouet
"Le destin est ce que l'on en fait"
www.psychee.org |
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| Nepherkaan |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 1:24 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 135
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Le type de missions qui m'a toujours interessé :
- Missions de guilde : un but commun à toute une guilde, qui met en oeuvre les moyens necessaire à faire sa mission. Cette mission est unique, et si la guilde échoue dans le temps imparti, d'autres guildes se voient atttribuer cette quete. Et un cadeau de guilde si reussite (Un OP ?). Le mmo ne vaut (à mes yeux) que par son aspect collaboratif/relationel. Les quetes solos ne sont que peu interessantes (toujours à mes yeux).
Et le summum, une autre guilde a un autre objectif en contradiction avec le notre, mais personne ne le sait... Une espece de fil rouge, on ne se confronte pas à un ordinateur qui stocke mais a une equipe qui destocke nos points (et vice versa). Celui qui tire le plus fort sur la corde a gagné (et je ne parle pas d'affrontement, mais bien de performances de joueurs au sein d'une equipe). |
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Greg. |
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| Kervala |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 1:32 pm |
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Joined: 24 Nov 2006
Posts: 223
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Oui les missions de guilde peuvent être pas mal :)
On peut voir un exemple lorsque l'Empereur a demandé aux guildes de fournir 6000 mps excellentes du désert par membre voulant rejoindre la Légion Dexton :) |
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Cédric OCHS / Kervala / Xiombarg |
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| Censseo |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 1:45 pm |
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Joined: 02 Oct 2007
Posts: 66
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Nepherkaan wrote: Le type de missions qui m'a toujours interessé :
- Missions de guilde : un but commun à toute une guilde, qui met en oeuvre les moyens necessaire à faire sa mission. Cette mission est unique, et si la guilde échoue dans le temps imparti, d'autres guildes se voient atttribuer cette quete. Et un cadeau de guilde si reussite (Un OP ?). Le mmo ne vaut (à mes yeux) que par son aspect collaboratif/relationel. Les quetes solos ne sont que peu interessantes (toujours à mes yeux).
Et le summum, une autre guilde a un autre objectif en contradiction avec le notre, mais personne ne le sait... Une espece de fil rouge, on ne se confronte pas à un ordinateur qui stocke mais a une equipe qui destocke nos points (et vice versa). Celui qui tire le plus fort sur la corde a gagné (et je ne parle pas d'affrontement, mais bien de performances de joueurs au sein d'une equipe).
Oui c'est interressant, a creuser :)
Moi je voyais quelque chose pour les missions. Un systeme pour rendre des missions interressante. C'etait d'utiliser les tribus et les entraineurs de guilde, pour qu'enfin elles servent a quelque chose.
Par exemple, chaque tribus proposent des missions individuelles ou en equipe, dans une specialité données, ou sans specialité, a vous de voir, et la reussite de la mission donnerait connaissance aux homins de nouveau plan de craft (comme des vetement d'apparat par exemple, specifique a la tribu, une sorte d'art qu'elle a confectionné au fil du tems et qu'elle transmet), des stanza spécifique, comme de nouveaux sort, ou des auras (j'avais deja parlé d'une aura de protection contre la goo, qui rentrait dans un systeme de refonte des auras afin de les rendre plus interressante, mais que je ne develloperais pas ici, et qui pourrait servir a explorer de nouveaux territoires infesté par la goo).
Ou dans le cadre des entraineurs de guilde, les tribus pourraient proposer des missions a faire uniquement en guilde, qui donnerait des point de guilde et permeterait a la guilde d'acheter des stanza et plans de craft (differents de ceux des missions individuelles) aupres de la tribus, disponible ensuite apres des entraineurs de la guilde.
Apres, pour le contenu de ces missions en question, je ne me suis pas encore creuser la tete ^^ |
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| ulukyn |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 1:54 pm |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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Allons plus loin ;) (oui oui j'ai un esprit vraiment tordu et pervers XD)
Le modèle d'ajout de contenu était le suivant pour GF (et c'est le cas pour la grande majorité, si ce n'es t tous les MMO) :
- Annonce de l'ajout
- Les joueurs dl le patch
- L'ajout apparait dans le jeu.
Et si on faisait mieux?
On va prend l'exemple de la roue de la fortune et comment elle aurait pu être ajoutée par étapes :
1) 4 PNJs apparaissant dans les bars des 4 capitales. On ne sait rien d'eux (Pas de titre, pas de guilde... juste un nom)
2) Des bruits courent sur qui sont ces PNJ et leurs buts.
3) Les animateurs offrent aux joueurs la possibilité d'ne savoir plus. Le PNJ à FH laisse tomber un document, celui de Pyr discute avec le barman et laisse echapper un nom, etc..
4) Les joueurs commençent alors a enqueter avec les indices fournis par l'équipe d'anim...
5) L'enquête aboutie a un schéma (celui de la roue) et le nom de l'architecte
6) Le schéma est publié et fait parler de lui. On entend toutes théories au sujet de ce qui ressemble à une roue.
7) L'architecte de la roue avou le nom de l'homin pour qui il travail et la compagnie.
8 ) D'autres quêtes permettent d'obtenir l'adresse de la compagnie (une adresse qui va correspondre à un scénario ring).
9) Le scénario ring est mis en place pour donner l'occasion aux joueurs de rencontrer le président de la compagnie.
10) Un groupe de joueurs participe au scénario et recontre le porte-parole du président qui leur annonce le projet des roues de la fortune.
11) Une annonce plus classique est faite sur le site web indiquant qu'i lest possible de tester la roue sur l'ATS
12) Le patch arrive, la compagnie fait son annonce dans une des 4 capitales.
Qu'aurais nécessité cette petite mise en scène?
- 1 ajout de contenu => la roue
- 4 Pnjs dans chaque bar + 1 pnj pour fournir le schéma + l'architecte + le porte-parole et quelques gardes du corps
- Des missions personalisées
- Un scénario ring
Vous en pensez quoi? |
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| tojy |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 7:36 pm |
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Joined: 07 Oct 2007
Posts: 11
Location: Paris
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Je trouve cette idée plus interressante que la 1ere.
En ce moment ce que ryzom propose, ce sont des missions qui font je trouve assez "job d'étudiant", genre vas porter cette lettre las bas, vas X trucs parce que j'ai vraiment besoin que tu en tue. Sans parler des gains, le fait que ces missions soient répétables à l'infini en réduit grandement l'intéret, et même s'il y a quelques petites phrases ce contexte à chaque mission, ça me donne vraiment l'impression que ce que je fait ne sert à rien.
Le principal intéret que je trouve à ces mission est l'encyclopédie mais vu son état actuel j'aime beaucoup découvrir une page au hasard d'une mission mais je n'aurait pas le courage de faire toutes les missions pour toutes les ouvrir sachant qu'on ne peut en finir quasiment aucune.
L'idée des missions du style entretient des villes contrerait cette impression de ne servir à rien, mais pas à mon avis la répétitivité. On risque à terme de se retrouver avec des villes en ruine et une poignée de joueurs qui, tenant à avoir une capitale un minimum descente, se forceront à refaire encore et encore la récolte des 200 buches pour les potres, puis le vernis, etc... (comme les missions bandits à refaire encore et toujours pour avoir acces aux TP).
Ce qui me manque principalement dans ryzom ce sont des quetes, dans le sens différent des missions/petits boulots répétables, qui introduiraient un souffle épique dans les aventures de nos personages plutot que d'aller chasser ou forer sans autre but final que de chasser/ forer mieux. Les rites ont déjà introduits des missions non répétables avec une récompense "unique" (qu'on ne peut obtenir que par la mission).
L'idée d'annoncer des events/patchs de contenu par des quetes me parrait donc très interessante et permettrait de faire vivre l'écorce.
En résumé: l'encyclopédie en complet, c'est possible sans trop de boulot? :P
(oui je sais on verra quand on aura le code ;) ) |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Fri Oct 26, 2007 9:34 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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ulukyn wrote: Qu'aurais nécessité cette petite mise en scène?
- 1 ajout de contenu => la roue
- 4 Pnjs dans chaque bar + 1 pnj pour fournir le schéma + l'architecte + le porte-parole et quelques gardes du corps
- Des missions personalisées
- Un scénario ring
Vous en pensez quoi?
Mouarf le demi hors sujet ^^
Nous sommes partient à discuter des missions journalière ou job quotidien (j'aime bien job, ça correspond parfaitement^^)
Le truc c'est d'occuper les joueurs tout les jours avec des missions qui peuvent varier d'un jour à l'autre et des events automatiques ^^
Pourquoi? pour ce que tu viens de proposer!
Pour pouvoir faire des évènementiels, comme ce que tu viens de proposer (et je suis d'accord avec toi), il faut beaucoup de temps.
Il y a plusieurs avantage avec ce mode job:
- Allie besoin d'occuper les joueurs avec un sens RP.
- Ne sont jamais tout à fait les mêmes. il n'y a pas 800 job différents mais le job s'adapte au besoin, c'est comme lire un tableau croisé.
- C'est une activité de Faction ou nation (pareil pour moi :p)
- Pas de perte de mp, puisque celles-que l'on n'utilise pas pour le craft peuvent être utilisées pour la ville.
- Classement facilement réalisable et mis à jour rapidement pour les fana du genre "C'est moi le plus fort" ^^ (j'ai rien contre perso)
Ce dont tu parlais c'est d'un évènementiel unique et sur ce point tu as raison, mais que viendrais faire une mission automatique pour une mise à jour ? rien, du tout ^^
D'ou le demi hors sujet ^^
@tojy. Oui bien sur mais c'est beaucoup plus compliqué à réaliser, car ça nécessite un scénario différent à chaque fois, ceci dit ça peut très bien rentrer dans les event, ce qui nous laisse tout un champ de possibilité énorme en event. De plus comme ça fait progresser l'histoire, pour moi ces missions la doivent être des events, ce qui n'est pas le sujet ^^ |
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| ulukyn |
| Posted: Tue Oct 30, 2007 11:56 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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C'est quoi une mission automatique?
J'ai juste donner un exemple, en aucun cas une mission qui se lançerait à chaque patch (le truc sans interêt -_-').
Il s'agit de développer des outils pour permettre aux joueurs de créer leur propres quêtes qu'il soit animateurs, officiers de guilde ou simple homins...
Les developpeurs n'auraient donc plus à se soucier des quêtes....
On voit bien que dans certains cas (comme celui des quêtes qui auraient pu servir à anoncer le patch de la roue) ce qu'il manque c'est la possibilté de créer des missions, pour le reste l'équipe d'anim a ce qu'il faut.... |
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| Nepherkaan |
| Posted: Tue Oct 30, 2007 2:12 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 135
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hummmm
Moi j'aimerai bien des quetes Fedex (sisi, mais attendez la suite..).
Dès lors qu'un homin prend la quete, une autre guilde recoit une quete "qui poppe" au milieu de l'ecran, leur proposant d'intercepter le paquet et surtout son porteur, evidemment, une guilde en opposition stricte avec l'homin ou le groupe d'homin (Matis vs Tryker par ex) porteur du colis.
Que si jamais cette mission arrive a sa destination, cela apporte des entraineurs de plus dans les Lacs, ou qu'a l'inverse, cela en retire etc etc (ce ne sont que des exemples)...
Bref, meme si on fait 100 fois la quete, on peux avoir 100 scenarios differents, allant de l'homin escorté/non escorté prenant des chemins directs ou avec un max de détours, avec ou sans poursuivant aux fesses etc etc...
La contrainte étant de ne plus pouvoir se teleporter et d'avoir un objet "lootable" sur le cadavre fraichement fumé.
Developper des missions (et donc, sa scénarisation, ses fonctions & besoins) alors que le joueur est une source inépuisable d'idées reste encore une énigme à mes yeux. Typiquement, l'encyclopédie reste une perte phénoménale de temps, car elle necessite un max de dev/scenarisation (d'ou l'apparition ratée de R² si je ne m'abuse).
Il faut peut etre plus reflechir a des missions interactives entre joueurs, en faire des modeles et les decliner avec autant d'histoires que possibles, plutot que de faire un dev pour une histoire/quete/encyclo.
Je ne remets pas en cause l'interet de l'encyclo en terme de contenu, plutot la facon dont on nous l'a améné (ou tenté).
Maintenant, reprenez ce mecanisme de quete Fedex en mettant :
- des armes pour les gardes.
- des armures pour les gardes.
- de l'eau pour les patrouilles de PnJ
- des matieres pour les entraineurs en artisanat.
- des documents X ou Y pour des entraineurs en magie.
- un autre bidule pour les combattants etc...
Et maintenant, réflechissez aux résultats en cas de succès, d'échec avec des impacts lourds (idées données déjà ici ou ailleurs) pour les joueurs/avatars.
Mais il faut penser a tout ca avec la contrepartie, avec un autre clan pour qui l'interet est de ne pas se voir realiser cette mission (reconnaissance de la nation, et la, je pense que nous degottons enfin des missions d'un interet de fond pour l'animation du serveur. Animation en terme de vie, pas de storyline ou autre.
Ce ne sont pas des quetes que l'on peut faire non stop, elles apparaissent une ou 2 fois par semaine max, mais cimente des groupes de joueurs pour un objectif commun.
Faites un +10 de faction pour une mission reussie pour eux, et je suis sur que les joueurs vont nettement plus les apprecier que celles à faire en boucle et dont l'interet flirte avec le 0 pointé. |
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Greg. |
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| Oscar* |
| Posted: Tue Oct 30, 2007 5:36 pm |
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Joined: 04 Oct 2007
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Location: Paris
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| très bonne idée pour rendre les quêtes intéressantes :) |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Tue Oct 30, 2007 8:12 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
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| Elanor |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 12:20 pm |
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Joined: 03 Oct 2007
Posts: 13
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Je suis pour de grandes missions/quetes/choses dans ce style là.
Cependant il faut aussi garder des missions abordables par les plus jeunes (dans le sens lvl) afin qu'ils puissent monter leur fame.
Missions qui devraient être un peut plus aléatoire. J'entend par là que transporter un message/objet à un PNJ X devrait être soit X soit Y soit Z soit un autre parmis une 50aine. Il y a suffisament de PNJ inutilisé sur Atys pour ne pas tomber sur la même mission deux fois de suite.
De même je pense que les points de fame doivent être liés à la difficulté de la mission. si je reprend mon exemple précédent, un lvl 50 maxi devrait chercher un PNJ dans une zone 50 pour X pts de fame. Et le lvl250 cherche un PNJ dans une zone 250 pour le même montant de fame.
Que le Caporal ne propose plus les missions lvl50 à ceux qui ont passé ce lvl.
Cela aurait aussi pour avantage que les PNJ changent moins facilement de nation car les missions sont plus adaptés à leur lvl donc tout aussi dur.
Ce que je dis pour les missions de Nation est valable pour les missions de Faction/Culte. |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 4:39 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Bon alors je propose de faire un point et un mix sur toutes les idées réunies, histoire de voir si nous sommes en gros d'accord :)
On a imaginé plusieurs type de quêtes:
- Les jobs.
- Les events (mais ça mérite un autre sujet à mon avis).
- Les missions de guildes.
- Les missions pour contenu unique.
- Les quêtes au sens propre du terme.
Et beh ^^
1 - Les Jobs
But des jobs:
- Améliorations des villes et AP, en PNJ etc.
- Amélioration de la Fame personnelle.
- Classement des Joueurs au niveau solo sous différents paramètres.
- Déclencher des attaques automatiques pour rompre la monotonie.
- Obtention de titre, d'XP...
Cible:
- missions de niveau Nation ou Faction allié.
- Missions au niveau joueurs solo ou groupes.
- Missions générales à toutes les régions en même temps.
Méthode:
- Le serveur calcul les besoins des Villes et AP,
- un ou plusieurs PNJ donnent ces résultats.
- Les joueurs consultent ces même PNJ pour connaitre les chiffres et donner leur contributions.
Réussite:
- Les villes et AP sont entretenues ou en cour d'amélioration.
Echec:
- Les villes et AP sont dégradés ou arrêts des améliorations.
Alors pour les jobs, j'aime beaucoup le nom déjà mais surtout ça donne une continuité aux joueurs tout au long de leurs niveaux.
Quelqu'un à fait une remarque disant qu'au final nous risquions d'avoir 4 joueurs qui s'acharneraient pour essayer d'avoir une ville en bon état. Je lui dis merci , il a pointer un problème possible.
C'est pour ça que ces jobs sont maintenant de niveaux national et non pas de niveau régional, comme je le pensais au départ. De plus ça permet de créer des missions de guildes (enfin une possibilité ^^) |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 5:04 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Les events je n'en parlerais pas, c'est trop long :D
Les Missions de guildes
But des missions:
- Améliorations des Hall de guildes (par exemple)
- Améliorations fame de guilde.
- Classement des guildes suivant les type de missions.
- Obtention de titres, pouvoirs etc de guildes.
- NvN et FvF possible.
Cible:
- Missions de niveau Nations ou Faction allié ou non.
- Missions accessibles uniquement aux chefs de guilde.
- Mission de difficulté régionale.
Méthode:
- J'en sais rien ^^
Réussite:
- Suivant le missions.
Echec:
- Suivant la mission.
Un truc que nous pouvons imaginer, outre l'accès aux améliorations des Fames et Hall de guildes.
Le transport des MP entre les AP et les Villes.
On a vue avec les jobs que les besoins sont Nationaux.
On peut très bien imaginer que les villes réclames un impôts aux AP. Ce serait logique et permet ceci:
Pays A:
- Tout les jours des missions de transport des Impôts sont créer, le chef de la guilde A prend une de ces missions.
- Sa guilde doit protéger le transport.
Pays B:
- Tout les jours une missions de vole est créer pour empêcher ce transport d'arriver. Le chef de la guilde B prend cette mission.
- Sa guilde doit voler l'impôt.
- Les membres de sa guilde (ceux qui participent en tout cas) son TP dans une région ennemis ou le transport passeras forcément, sinon c'est pas drôle ^^
Après je suis sure que vous imaginez très bien le reste ^^
Par contre le problème c'est la différence de niveau entre les guildes.On peut aussi limiter le nombre de missions disponible par semaines pour chaque guilde (mission pour faire varier le nombre et/ou par la Fame?) |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 5:16 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Pour les missions a contenu unique, faut voir suivant les contenu justement ^^
Par contre une fois le contenu débloqué il est tout le temps disponible, ou dépend aussi de la Fame du joueur/guilde (en cas de changement de Nation ou de Faction)?
Enfin pour les quêtes au sens propres du termes.. Moi j'aime bien l'idée mais alors à créer... <BOOM>
Sans compter que ces quêtes doivent aussi être dans le BG de Ryzom, je dis bon courage aux développeur des ces quêtes :)
Voili voilou |
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| Bard Jean Paul |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 6:02 pm |
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Joined: 08 Oct 2007
Posts: 8
Location: Grenoble
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Amoureux de RYZOM
d'accord ! mais il y a dans un premier temps URGENCE à terminer les quetes existantes,ce qui n'est pas le cas actuellement.
Aprés ce travail ,il sera possible de développer d'autres formes de quetes ,et là ce n'est pas les idées qui manquent. |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Wed Oct 31, 2007 8:54 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Ce n'est que mon avis, mais l'urgence est passée, vue que Ryzom ferme :/
Par contre si Nous pouvons travailler dessus alors autant prendre un peu de temps pour tout revoir ^^
Et puis comme dit Oscar rêver ne fait pas de mal :)
Mon résumé vous plais ou vous choque? J'ai hâte de connaitre vos avis :) |
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| Oscar* |
| Posted: Thu Nov 01, 2007 3:50 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 97
Location: Paris
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Eanne, merci pour ce résumé qui constitue une xcellente base pour poursuivre la discussion :)
Apparemment les "jobs" sont l'idée la plus développée pour le moment.
1 - Je propose de faire une distinction entre les missions d'intérêt national, et celles pour la faction alliée. Dans mon exemple plus bas, on parlera de "jobs" pour les missions nationales, et de "rites" pour les missions de faction.
2 - L'idée des missions "fedex intéressantes" proposée par Neph' pourrait être adaptée aux missions de guilde. Comme pour les jobs, ces missions devraient être clairement distinctes selon qu'elles sont d'intérêt national ou religieux. Je les nommerais plus bas "actes" et "escortes" pour les missions nationales, et "missions" pour les missions religieuses.
3 - il manque tout un aspect (idée à développer) : les missions en relation avec les tribus. Missions individuelles ? de guildes ? D'intérêt national ?...
- - - - - Missions individuelles - - - - -
- les "jobs" s'adressent à tout homin qui désire contribuer à l'entretien et au développement des villes et des avant-postes.
> ce sont des missions individuelles d'intérêt national.
- les "rites" s'adressent à tout homin qui désire contribuer à l'entretien des téléporteurs.
> ce sont des missions individuelles d'intérêt religieux (de faction).
- - - - - Missions de guildes - - - - -
- les "actes" s'adressent à toute guilde qui désire contribuer aux besoins en ravitaillement des villes (armes, armures pour les gardes, eau pour les patrouilles, matières pour les artisans...)
> ce sont des missions de guilde d'intérêt national.
- les "escortes" s'adressent à toute guilde qui désire protéger des convois nationaux (collecte d'impôts, ravitaillement (en soutien à la guide qui accomplit un "acte")...)
> ce sont des missions de guilde d'intérêt national.
- les "missions" s'adressent à toute guilde qui désire contribuer au développement religieux de sa faction (construction et entretien des temples ? ravitaillement des missionnaires implantés dans les pays lointains ?)
> ce sont des missions de guilde d'intérêt religieux (de faction).
Voilà pour mon résumé/proposition :) |
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| luinil |
| Posted: Thu Nov 01, 2007 1:41 pm |
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Joined: 25 Nov 2006
Posts: 185
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Même si je trouve votre système attirant, je crois qu'il faut discuter vocabulaire.
En effet dans la discution les jobs sont plus ou moins des missions, hors il ne faut pas que ce choix de vocabulaire entre en collision avec un autre élément qui manque a ryzom : les professions (que l'on pourrais nommer jobs :p).
En effet Il y as plein de proffessions que l'on pourrais ajouter dans ryzom, actuellement, tout le monde est soit crafteur d'équipement militaire, soit militaire....
Il faut des restaurateurs, des décorateurs, des musiciens, des artificiers (les feux d'artifices sont là ^^), etc...
En gros rajouter de nombreux jobs en plus de celui de guerrier, créer tout un système de branches sociales en plus des branches de pex.
Et certaines missions pourraient demander un artificier niveau y et/ou un restaurateur niveau x... (pensez a une fête nationale tryker :p)
Cela me fait penser qu'on devrais rajouter un système de nouriture :p
Qu'en pensez vous ? (ca mériterais un topic dédié d'ailleurs.) |
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| eanne, l'enfant de la lun |
| Posted: Thu Nov 01, 2007 4:11 pm |
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Joined: 24 Oct 2007
Posts: 62
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Même deux sujets, un pour le vocabulaire et un pour les Compétences :p
Sinon pour les missions "escortes" je ne suis pas très sure que ce soit une bonne idée.
Quand j'ai fais le résumé, j'avais compris que ce serait ciblé a une guilde seule ou une guilde contre une guilde.
évidement ça pose le problème des tailles des guildes qui s'affrontent.
Si la guilde A à 10 joueurs et la Guilde B 30... Bon ben voila quoi ^^
Par contre ouvrir "actes" aux autres guildes reviens à faire du PvP massif, ça risque d'être confondu avec le NvN et le FvF.
Alors pour équilibré on peut imaginer de rajouter un certain nombre de garde PNJ, ou alors permettre aux guildes d'avoir plusieurs stratégies en fonctions de la situations (combat direct ou infiltration?).
Les "actes" sont vraiment une bonne idée, je sens qu'il y a encore de la matière à réfléchir ^^
En fait il est trèèèèès tentant de faire des instances pour ces missions, mais comme sur Ryzom tout le monde jouent sur la même carte ça va être coton à développer :D |
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| Nepherkaan |
| Posted: Thu Nov 01, 2007 7:23 pm |
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Joined: 28 Nov 2006
Posts: 135
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En fait, si vous regardez le contenu du récapitulatif d'Oscar, a chaque fois vous avez la meme chose, vous lui donnez seulement un contexte, un objectif different mais au fond, c'est la meme chose.
C'est un groupe, qui fait quelquechose (contre un autre groupe eventuellement), pour un interet.
Groupe Source = Homin/Guilde/Equipe/Nation/Faction
Le quelquechose = Action avec un contexte et ses regles.
Groupe Contraire = Homin/Guilde/Nation/Faction/Tribu/Guilde
Interet ... = récompense differente de nation, faction etc.... |
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Greg. |
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| ulukyn |
| Posted: Fri Nov 02, 2007 11:23 am |
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Joined: 04 Oct 2007
Posts: 71
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Bard Jean Paul wrote: Amoureux de RYZOM
d'accord ! mais il y a dans un premier temps URGENCE à terminer les quetes existantes,ce qui n'est pas le cas actuellement.
Aprés ce travail ,il sera possible de développer d'autres formes de quetes ,et là ce n'est pas les idées qui manquent.
Terminer les quêtes existantes si elle plaisent aux joueurs ;)
Avoir une encyclopédie finie serait vraiment bien, mais est-ce que les missions actuellement proposées sont-elles vraiment interessantes?
Il faut voir aussi comment sont implémentée les missions actuellement. Necessitent-elle d'écrire du code?
Pour moi une mission ce serait juste un fichier texte (xml?) dont voici un exemple possible (mission disponible uniquement pour un épéiste de guerre tryker kara ou zorai kamiste):
Code:
<title>A la rencontre du bijoutier</title>
<description>Passer voir Machin Truc et apportez lui les 100 graines et les 100 ambres ainsi qu'un outil de création de bijoux que vous aurez achetez pour qu'il vous fasse 2 bagues et un pendentif. Vous avez 1h30. Ne vous téléportez pas.
</description>
<type>Convoi</type>
<icone>icone.png</icone>
<need> <---- les pré-requis pour pouvoir accepter la mission
<and>
<title>épéiste de guerre</title>
<or>
<and>
<religion>kara</religion>
<civilisation>tryker</civilisation>
</and>
<and>
<religion>kami</religion>
<civilisation>zorai</civilisation>
</and>
</or>
</and>
</need>
<objects_for_mission><---- les objets qui seront utils à la mission
<item>
<id>#0</id>
<name>ambre<name>
<type>zun</type>
<quality>250</quality>
<quantity>100</quantity>
<region>primes</region>
</item>
<item>
<id>#1</id>
<name>graines<name>
<type>silvio</type>
<quality>250</quality>
<quantity>100</quantity>
<region>primes</region>
</item>
</objects_for_mission>
<todo><---- ce qu'il faut faire
<and>
<buy>
<id>#3</id>
<pnj>*</pnj><---- peut acheter à n'importe quel PNJ
<pj></pj><---- ne peut pas acheter à un joueur
<name>Outil de création de bijoux</name>
<quantity>1</quantity>
</buy>
<give>
<name>Machin Truc</name>
<item>#0</item>
<item>#1</item>
<item>#3</item>
</give>
</and>
</todo>
<conditions><---- conditions pour valider la mission
<time>90</time>
<teleportation>no</teleportation>
</conditions>
<succes><---- en cas de réussite
<item>
<name>bague<name>
<type>3</type>
<quality>250</quality>
<quantity>2</quantity>
<region>lac</region>
</item>
<item>
<name>pendentif<name>
<type>3</type>
<quality>250</quality>
<quantity>1</quantity>
<region>lac</region>
</item>
</success>
<fail>
<condition>time</condition><---- en cas d'échec pour avoir mis trop de temps
<message>
<sender>Grand Sage</sender>
<recipient>#this</recipient>
<object>Echec de la mission</object>
<text>Machin truc n'a pas pu attendre plus longtemps. Il n'a pas pu vous fabriquez les bijoux</text>
</message>
</fail>
<fail>
<condition>téléportation</condition><---- en cas d'échec pour avoir tp
<destroy>#0</destroy>
<destroy>#1</destroy>
<message>
<sender>Grand Sage</sender>
<recipient>#this</recipient>
<object>Echec de la mission</object>
<text>La téléportation à détruit des matières premières. Revenez me voir pour que je vous en donne d'autres</text>
</message>
</fail>
Ceci va permettre de créer une interface web pour pouvoir générer un tel fichier via un formulaire.
Apres, c'est aux joueurs et animateurs d'immaginer les situations :) |
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| Keewi |
| Posted: Tue Nov 06, 2007 2:02 pm |
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Joined: 14 Dec 2006
Posts: 4
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J'ai pas eu le temps de tout lire, donc je ne sais pas si cela a été evoqué mais je vais raconté un exemple de ce que prevoyait David Cohen Corval a l'epoque quand on avait discuté pendant une irl nevrax.
Le concept etait le suivant (si je me rappelle bien :)). Peut etre que ca donnera des idées
Alors il prenait l'exemple des trykers.
La mission etait donné par un pnj haut placé dans la sociéte tryker suivant la renommé du personnage (ce passage m'en souviens plus tres bien)
Le perso prenait la mission suivante:
C'etait une espece de chasse au tresor pour trouver quelque chose pour reconstruire la civilisation tryker. le perso devait se rendre dans la couche X des primes racines ( il en existe 100 je crois bien). Le tresor se trouvait au pied d'une plante decrite dans la mission. Le perso devait prospecté, deterrer le trésor et nsuite chercher un moyen de l'ouvrir.
La le systeme de récompense etait interessant. C'etait un plan craft des bateaux (il avait prit ça comme exemple). Le plan devenait la propriété de l'homin ou de la guilde et pouvait ensuite apres un certain delais tomber dans le domaine publique tryker et exclusivement tryker.
Bien sur, Ceci serai tres long a developpé mais le systeme de recompense avec des biens pour une civilisation, d'abord exclusif à l'homin qui a fait cette quête unique et qui tombent ensuite dans le domaine publique, je trouve ca interessant.
voila ma petite contribution :) |
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| tojy |
| Posted: Wed Nov 07, 2007 6:29 pm |
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Joined: 07 Oct 2007
Posts: 11
Location: Paris
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Franchement ça serait super d'avoir des quetes comme ça, malheureusement le temps de dévellopement de tout les éléments pour la réaliser et que finalement il n'y ait qu'un perso/groupe qui l'accomplisse me fait penser que ce n'est pas rentable (question rapport dev/apport) :cry:
Ou alors il faudrait que ce soit plutot une série de quetes (trouver l'étages des PR, puis la description de la plante, etc...) chacune très dure et à faire en groupe (mais pas trop nombreux parce qu'on à vus que les maraudeurs c'est pas évident de trouver assez de monde pour les faire). Comme ça ceux qui ont envie d'essayer aurons l'occasion et pas juste pendant les 3h heures apres la maj. |
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